Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Спросите у кадровиков и УСБ (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Служебные проверки (практические вопросы) (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=10362)

Romanuk 16.08.2010 18:39

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от safon2222 (Сообщение 1258942)
В аналогичной инструкции одного МВД (нашел в интернете)

Официальный текст из интернет-версии Консультант+: Приказ МВД РФ от 24.12.2008 N 1140 "Об утверждении Инструкции о порядке организации и проведения служебных проверок в органах, подразделениях и учреждениях системы Министерства внутренних дел Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 11.02.2009 N 13293)

Цитата:

Он доступен:
  • по рабочим дням с 20-00 до 24-00 (время московское)
  • в выходные и праздничные дни в любое время


Monster-stas 18.08.2010 15:48

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Уважаемые форумчане нужна консультация: мне "выдали" 4 выговора из которых я ознакомлен только с одним. проводят 5 служебную проверку и пишут в ее резолютивной части, что "рекомендовано уволить". проводят аттестацию, по которой характеризуют: 1.) много "выговоров" но 2.) положительные служебные показатели.
в резолютивной части пишут "не соответствовавший должности участкового"- итого: уволить.... какой-либо нижестоящей должности не предлагают...( хотя они есть) Аттестацию еще правда не подписал генерал, т.к. ее к нему не носили и юр.служба не проверяла.... Что мне делать в данном случае?

железный человек 28.08.2010 18:16

Re: необоснованные жалобы на действия сотрудника милиции, которые он не совершал
 
Хреново, но побрыкаться можно. Сначала проанализируй. Что ты лично можешь сделать, в варианте объяснений, справок участкового, заявлений на КУСП о провекдении проверки по фактам проживания этих людей в указанных местах. Далее, существует УСБ, основная задача - ЗАЩИТА СОТРУДНИКОВ.Про суды не знаю, нет опыта.

Rafter 02.09.2010 15:08

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Добрового времени суток, форумчане, подскажите:
1. может ли проводить служебную проверку мнс в отношении среднего начсостава(в 1140 на этот счет не указано).
2. Обоснованно ли вменить вв вину сотруднику милиции нарушение совместного приказа МВД и Генпрокуратуры №80/725 где отвественность полностьтю лежит на начальнике ОВД. Заранее спсибо.

LVZ032 02.09.2010 15:32

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Monster-stas (Сообщение 1262191)
Что мне делать в данном случае?

Ждать принятия окончательного решения.
Обжаловать выводы Аттестации.
Обжаловать Решение, которое будет принято по результатам Аттестации (если Вы посчитаете его незаконным).

---------- Ответ добавлен в 15:32 ----------Предыдущий ответ был в 15:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Rafter (Сообщение 1284405)
1. может ли проводить служебную проверку мнс в отношении среднего начсостава(в 1140 на этот счет не указано).

Если ему официально поручено проведение данной проверки уполномоченным на то лицом.
Цитата:

Сообщение от Rafter (Сообщение 1284405)
2. Обоснованно ли вменить вв вину сотруднику милиции нарушение совместного приказа МВД и Генпрокуратуры №80/725 где отвественность полностьтю лежит на начальнике ОВД.

Все зависит от должностных полномочий сотрудника и допущенного нарушения. Для этого и назначается проведение служебной проверки (т.е. для установления виновности).

Rafter 03.09.2010 11:36

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
СП назначена по представлению прокуратуры с формулировкой "нарушение уголовно-процессуального законодательства при составлении отказного материала", а в приказе о наказании указали "не дана юридическая оценка, неверно оценины существенные обстоятельства проверки, не установлен мотив в деянии, что является прямым нарушением приказа ГП и МВД"

---------- Ответ добавлен в 11:32 ----------Предыдущий ответ был в 11:25 ----------

В тоже время приказ - регулирует взаимоотношения внутри ведомства(ств) в плане ведомственного контроля и не регулирует порядок составления отказного материала, тем более УП законодательство.
Что скажете на данный коментарий, LVZ032?

---------- Ответ добавлен в 11:36 ----------Предыдущий ответ был в 11:32 ----------

Коллеги, скажите исходя из личной практики:на что ссылались суды при снятии дисциплинарного взыскания: на отсутствие вины в действиях сотрудника или на нарушения порядка проведения СП, предусмотренный приказом 1140 или ТКРФ?

Watson 03.09.2010 11:44

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Rafter (Сообщение 1285569)
В тоже время приказ - регулирует взаимоотношения внутри ведомства(ств) в плане ведомственного контроля и не регулирует порядок составления отказного материала, тем более УП законодательство.
Что скажете на данный коментарий, LVZ032?

Хоть я и не LVZ032, но мое мнение такое: если в ходе служебной проверки выявлены какие-либо нарушения действующих нормативно-правовых актов МВД России, то таким нарушениям должна даваться правовая оценка: виновен-не виновен, привлекать к дисциплинарной ответственности - не привлекать и т.д.
Цитата:

Сообщение от Rafter (Сообщение 1285569)
Коллеги, скажите исходя из личной практики:на что ссылались суды при снятии дисциплинарного взыскания: на отсутствие вины в действиях сотрудника или на нарушения порядка проведения СП, предусмотренный приказом 1140 или ТКРФ?

А что нарушено - на то суды и ссылаются: на несоблюдение порядка наложения взыскания, на несоответствие приказа действующему законодательству, на недоказанность вины сотрудника в вменяемом нарушении, на несоблюдение процедуры ознакомления с приказом о наказании и т.д. и т.п.

joker-zmei 03.09.2010 16:28

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Некоторые УРДшники в ответе в прокуратуру пишут такое (не знаю помогает или нет):
Необходимо отметить, что на продление сроков проверки свыше трех суток существенное влияние оказывают высокие (а порой и завышенные) требования прокурора района к объему проверочных мероприятий, часто не вызванные объективной необходимостью. Предъявление излишних требований к материалу со стороны прокуратуры района расцениваю как «перестраховку», поскольку периодически материалы, прошедшие проверку в прокуратуре района, направляются прокурором района в вышестоящую прокуратуру округа для их перепроверки (в том числе и для проверки действий районного прокурора). Значительная часть постановлений об отказе в ВУД все же отменяется окружной прокуратурой для дополнительной проверки, несмотря на отсутствие претензий на уровне районного прокурора. Данное обстоятельство не может не сказываться на ужесточении требований районного прокурора, что в свою очередь напрямую влияет на показатели деятельности ОВД.

Согласно ст.4 Положения о прох. службы...
Статья 4. Служебные обязанности и права сотрудника органов внутренних дел

Сотрудник органов внутренних дел выполняет обязанности и пользуется правами в пределах своей компетенции по занимаемой должности в соответствии с действующим законодательством, Присягой, настоящим Положением и контрактом.
При исполнении служебных обязанностей сотрудник органов внутренних дел находится под защитой государства. Никто, кроме органов и должностных лиц, прямо уполномоченных на то законом, не вправе вмешиваться в его деятельность. При получении приказа или указания, явно противоречащего закону, сотрудник органов внутренних дел обязан принять меры к исполнению закона.


Отмена или изменение решения, принятого сотрудником органов внутренних дел при осуществлении служебных обязанностей, сами по себе не влекут его ответственности, если они не явились результатом преднамеренного нарушения закона.

desant 08.09.2010 23:10

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
помогите пожалста!!! сегодня уволен по результатам служебной проверки. вопрос экспертам: имеет ли право подписывать приказ об увольнении следователя ГСУ и.о. начальника ГУВД области (начальник КМ)? или следователей увольняют только по приказу начальника ГСУ области ???? желательно с указанием НПА.
заранее спасибо!!!

LVZ032 19.09.2010 14:33

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от desant (Сообщение 1293587)
имеет ли право подписывать приказ об увольнении следователя ГСУ и.о. начальника ГУВД области (начальник КМ)?

Для ответа на Ваш вопрос необходимо изучить "Положение о ГСУ при ГУВД по Воронежской области", а именно полномочия начальника ГСУ.

Например:

31.15. Осуществляет в пределах своей компетенции назначение на должность, перемещение, временное отстранение, освобождение от должности и увольнение сотрудников, государственных служащих и работников ГСУ, сотрудников, государственных служащих и работников подконтрольных следственных подразделений в пределах делегированных начальником ГУВД полномочий и по согласованию с начальниками УВД-ОВД (ПРИКАЗ от 24 марта 2009 г. N 413 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ГЛАВНОМ СЛЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ ПРИ ГУВД ПО Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ")

Если вышеуказанный (либо аналогичный по содержанию) пункт имеется в Положении вашего подразделения, то увольнение Приказом и.о. нач ГУВД - незаконно.

INSPEKTOR 24.10.2010 16:55

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Вопрос практический: руководитель пишет рапорт о нарушении обязанностей своим подчиненным, дата написания - 1 июня. В этот же день, руководитель, имеющий право назначения СП ставит на рапорте резолюцию: "Провести СП. 1 июня 2010 года".
23 июля, т.е. по прошествии почти двух месяцев (подчиненный за это время не болел, не был в отпуске и командировке) составляют заключение и 24 июля его утверждает руководитель, имеющий право назначения СП.
2 августа подчиненному выносят взыскание. Если брать сроки по Положению о службе, то взыскание назначено четко в срок, оговоренный в нем - в течение месяца со дня окончания СП (даже при условии, что СП была бы проведена в месячный срок со дня ее назначения, как регламентирует пр. 1140). Вроде бы все правильно, но... Срок проведения служебной проверки и вынесения заключения - нарушен, заключение было вынесено через 54 дня, вместо 30-ти.

Правомерно ли наложение взыскания?

Vetal 24.10.2010 17:39

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Дело в том, что проведение служебной проверки - это целый механизм, о правомерности которого нельзя судить только по срокам, при чем даже если они были нарушены, в чем здесь я сомневаюсь.
38. Окончанием служебной проверки является дата утверждения заключения.
31. По окончании служебной проверки подготавливается письменное заключение с указанием даты его составления. Заключение должно быть подписано председателем и членами комиссии или уполномоченным сотрудником. Должностное лицо, назначившее служебную проверку, не позднее 10 дней со дня подписания заключения утверждает его либо принимает решение о продлении служебной проверки.
а в случаях проведения служебной проверки, возбуждения уголовного дела или дела об административном правонарушении - не позднее одного месяца соответственно со дня окончания проверки
Разницу видите? 30 дней не с момента начала, а с момента окончания служебной проверки. Это по положению.
А учитывая, что заключение об окончании служебной проверки подписывается лицлм его назначившим в течении 10 дней с момента заключения либо им же принимается решение о продлении проведения служебной проверки.
Получается, что срок проведения служебной проверки и его максимум не установлен. Его нет. Есть срок наложения дисциплинарного взыскания, который не более месяца с оммента окончания ( а не начала) служебной проверки.
Поэтому 54 дня - очень даже законны и срок может продлеваться лицом, назначившим проведение.

INSPEKTOR 24.10.2010 17:53

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Vetal (Сообщение 1348532)
Получается, что срок проведения служебной проверки и его максимум не установлен. Его нет.

Пр.1038 п.18. "Служебная проверка должна быть назначена не позднее 10 дней с момента получения должностным лицом, имеющим право назначения служебной проверки, информации, послужившей основанием для ее назначения, и должна быть завершена не позднее чем через 30 дней со дня принятия решения о ее проведении".

Считаете, что это так - для смеха?

---------- Ответ добавлен в 00:53 ----------Предыдущий ответ был в 00:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Vetal (Сообщение 1348532)
Поэтому 54 дня - очень даже законны и срок может продлеваться лицом, назначившим проведение.

Срок может продлеваться, если нет возможности уложиться в указанные рамки ввиду болезни, отпуска, командировки сотрудника (пр. 1140). Срок может продлеваться в случае, если руководитель считает СП не законченной (п.31). Но он не продлевался в указанном мной случае. Никем.

Vetal 24.10.2010 18:22

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348545)
1038

Согласно 1140 и Инстукции к ней, Приказ 1140 разработан в сответствии с Положением о службе в органах, а не приказом о его применении. Да, другие нормативные акты могут быть приняты к усмотрению начальника или лица в отношении которого.
Но тогда обратимся к самому главному источнику права, а именно Трудовому Кодексу, ибо его нормы затмевают и побеждают.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка.
Но в Трудовом Кодексе нет служебной проверки вообще. Она там не фигурирует. То есть есть проступок и дисциплинарное взыскание. И все. Но зато есть слова, которых нет в Положении и 1140, а именно, что не учитывается время необходимого на учет мнения представительного органа работников. То есть если будет мнение представительного органа, то месяц - уже не месяц.

---------- Ответ добавлен в 18:22 ----------Предыдущий ответ был в 18:14 ----------

Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348545)
если нет возможности уложиться в указанные рамки ввиду болезни, отпуска, командировки сотрудника

Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348545)
Срок может продлеваться

нет. Это не продление, это неучет. Продление делается по причинам, связанными для более объективного вынесения решения, к примеру посылания запросов, справок и еще что-нибудь. А болезнь и командировка - это просто неучет этих дней. Это примерно как Отпуск. В период основного ежегодного, по болезни и так далее не учитываются нерабочие праздничные дни и выходные.
А есть продление отпуска в связи с обстоятельствами.
Это две разные вещи. Продление делается начальником в резолюции после вынесения заключения.

Тотоша 24.10.2010 19:05

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348485)
но... Срок проведения служебной проверки и вынесения заключения - нарушен, заключение было вынесено через 54 дня, вместо 30-ти.

Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348545)
Срок может продлеваться, если нет возможности уложиться в указанные рамки ввиду болезни, отпуска, командировки сотрудника (пр. 1140). Срок может продлеваться в случае, если руководитель считает СП не законченной (п.31). Но он не продлевался в указанном мной случае. Никем.

Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348485)
Правомерно ли наложение взыскания?

INSPEKTOR, если действиетльно рапорта на продление проверки не было - неправомерно.Поезд ушел.... срок прохлопан несомненно

Vetal 24.10.2010 20:34

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1348545)
Пр.1038 п.18.

что-то я не нашел там пункта 18. Есть раздел 18, но он не об этом.

INSPEKTOR 25.10.2010 03:48

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Vetal (Сообщение 1348808)
что-то я не нашел там пункта 18

Ошибка - пр.1140, п.18

Vetal 25.10.2010 11:44

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1349096)
Ошибка

ну вот. А то я уже удивился.

Листопад 27.10.2010 09:14

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Может ли начальник ЛОВД назначить проведение служебной проверки своей резолюцией на рапорте заместителя начальника СО при ЛОВД, в отношении следователя СО при ЛОВД? И наказать ? Помогите найти ссылку на нормативный акт, где указана подчинённость следователей ОВД.

LVZ032 27.10.2010 09:22

Re: Служебные проверки (практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Листопад (Сообщение 1352142)
Помогите найти ссылку на нормативный акт, где указана подчинённость следователей ОВД.

Такого НПА МВД РФ - не существует.
Обратитесь к Положению о ЛОВД. Если в нем найдете ссылку на полномочия нач.ЛОВД принимать и увольнять со службы л/с СО, а также - привлекать их к ответственности, то его действия по назначению проведения служебной проверки - законны.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot