Комментарий модератора
|
Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении) |
Результаты опроса: Получаете ли Вы возмещение вреда здоровью п ВТ. И как добились? | |||
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД), без обращения в суд. | 41 | 29.71% | |
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано МВД (УВД). | 17 | 12.32% | |
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД) по решению суда. | 43 | 31.16% | |
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано по решению суда. | 3 | 2.17% | |
В настоящее время пытаюсь добиться выплат в возмещении вреда здоровью от МВД (УВД) через суд. | 31 | 22.46% | |
Суд принял решение в мою пользу, но суммы в возмещении вреда здоровью так и не получаю. | 3 | 2.17% | |
Голосовавшие: 138. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.06.2009, 07:01 | #1 |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Комментарий модератора
Комментарий модератора
Ответ из Минздравсоцразвития по установлению процентов
Комментарий модератора
Romanuk:
Ссылка для скачивания не архивированного файла: http://yadi.sk/d/AYopLql92bwed
|
31 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2013, 23:07 | #24761 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
ПРОДОЛЖЕНИЕ
4. На следующий день я бы подала иск в суд, приложила бы копии писем и квитанции, в иске бы изложила бы устные причины отказа со стороны МСЧ и МСЭ в освидетельствовании по ПП-70. Я бы также сослалась на телефонный разговор с Пашенковой, как на официальную позицию. Я бы в иске так и написала бы, что якобы я звонила в ФЭД по такому-то телефону, но мне сотрудник с такой-то фамилией прямо заявил, что ПП-70 не имеет отношения к инвалидам, уволенным до его издания. (Я в своих исках иногда НАМЕРЕННО пишу такие выгодные для меня «неюридические вольности», а судьи их с удовольствием читают и адекватно воспринимают, кстати). Исковое требование я бы сформулировала так: прошу обязать ответчика сделать мне перерасчет по п. 17 БЕЗ %, поскольку получить % по ПП-70 у меня нет правовых оснований. — Это намеренный трюк, лукавство!!! 5. В период ожидания заседания суда я бы прокрутилась со справкой %УПТС по своим каналам и явилась бы на заседание в суд с уточненным исковым заявлением по ст. 39 ГПК. В этом исковом я бы сослалась на решение ВС от 31.01 (мол, на момент обращения в суд я о нем якобы не знала). В этом уточненном исковом заявлении, я бы сказала следующее: "ВС пришел к выводу, что перерасчет ДК по п. 17 должен производиться с учетом правовой нормы, изложенной в ст. 1086 ГК РФ. Следовательно, я должна предоставить в суд справку о процентной утрате профессиональной трудоспособности, а в случае отсутствия профессионально трудоспособности, — общей трудоспособности. В связи с этим в период подготовки дела к судебному заседанию я прошла по своей инициативе освидетельствование в таком-то медико-экспертном учреждении и прилагаю нужную справку о %УПТС". (Я бы позаботилась, чтобы дата освидетельствования была «правильной» — после подачи моего первоначального иска в суд). К этому уточненному исковому я приложила бы официальные отказы из МСЧ и МСЭ, — к тому времени они будут обязаны ответить на мои письменные запросы! Нужно также знать, что если истец подает уточненное исковое, то первое его исковое (где содержалось БРЕДОВОЕ исковое требование: пересчитать ДК без %) просто «аннулируется». Теперь главный вопрос: зачем так мудрить, почему не подать справку %УПТС в суд сразу?! Ответ. Если подать сразу и аргументировать тем, что ПП-70 «ко мне применять нельзя», а (мол, нужно только %УПТС), то суд мне откажет на сто пудов. Суд скажет тупо: после издания ПП-70 нужно применять новые критерии и назначит мне свою судебную экспертизу, в которой обяжет экспертов применить ко мне новые критерии из ПП-70. И в итоге мне выдадут справку об отсутствии СУТ (0%), если моего диагноза нет в той таблице. А вот если я скажу, что «рада была бы» пройти экспертизу по ПП-70, но мне ВСЕ отказали — и МСЧ, и МСЭ, и Пашенкова, — то суд будет ВЫНУЖДЕН принять хоть какую-нибудь справку о %!!! Вот как я бы поступила в этой ситуации. И еще. Если все инвалиды начнут так действовать, то МВД за пару месяцев устранит «нестыковки» с ПП-70 , так как им не выгодно назначать по %УПТС. И тогда суды перестанут принимать любые справки, т.к. экспертиза на МСЭ по ПП-70 будет проходить легко и быстро. Тогда будет поздно совать им свои справки %УПТС. Зато, тем, кто заинтересован в ПП-70, будет зеленый свет на МСЭ без всяких судов! Вот и получится компромисс: сначала могут разрулить с %УПТС те, кому не выгодно ПП-70. А потом тем, кому подходят критерии ПП-70, смогут без препятствий пройти МСЭ (МВД позаботится, чтобы всех принимали на МСЭ, — чтобы закрыть лавочку с %УПТС). |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
25.02.2013, 23:36 | #24762 |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
С очень большой долей вероятности суд назначит полноценную экспертизу - СМЭ.
Меня продинамили на пол года, просто возложив расходы по СМЭ на ответчика, который успешно накатал частную жалобу. Через пол года (с учетом всех сроков подачи-подготовки-истребования-пересыла-назначения дела к слушанию) из гор суда выкакалось определение, что судья не права, и расходы на СМЭ должны быть возложены на государство (т.к. инициатива СМЭ исходила от суда а не от сторон). Так что по-быренькому вероятнее всего не получится. У суда есть тысяча и одна возможность долго-долго рассматривать любое дело. Кроме того, суду не достаточно Заключения специалиста. Суду (в соответствии с ГПК) необходимо исключительно Заключение ЭКСПЕРТА (получить которое без суда крайне проблематично - кульбиты с нотариусами я не беру во внимание) |
26.02.2013, 00:09 | #24763 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
А вот когда «неграмотный инвалид» притащит в наш суд справку о % УПТС, у наших судей и юристов просто мозгов не хватит заморачиваться с тонкостями, связанными с экспертами/специалистами. Наших местных «участников процесса» нужно просто «ткнуть носом» в факты — в то, что % нужны, а ПП-70 применить нельзя. А коль проценты «появились» в деле, значит, их надо учитывать. Здесь все дело в факторе неожиданности, поэтому справку о %УПТС нужно впервые показывать на самом судебном заседании, а не прилагать к иску (чтобы у них не было времени обдумать возможные козни с экспертами). В этом-то и заключается «отвлекающий манёвр» с этим идиотским иском (о перерасчете без % вообще, коль ПП-70 применить невозможно по объективным причинам). Нужно, чтобы дело каким-то образом уже рассматривалось в суде, чтобы иск приняли. И лишь на самом заседании предъявляется «настоящий иск» в виде уточненного искового, к которому прилагается «случайно появившаяся в деле» справка %УПТС, которая позволит судье «спасти положение», — назначить ДК на основе процентной утраты «хоть какой-нибудь» трудоспособности, поскольку с ПП-70 возникли «неожиданные проблемки»… А в некоторых регионах (в Воронеже или в Красноярске, например) «продвинутый» суд действительно может назначить по своей инициативе (даже без заявления соответствующего ходатайства) полноценную экспертизу — СМЭ. Но в этом случае инвалид все равно получает шанс на ДК, так как не факт, что в СМЭ к нему применят критерии ПП-70 (по критериям которого ему будет положено 0%!) |
|
26.02.2013, 00:25 | #24764 | |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
__________________
Fortes fortuna adjuvat |
|
26.02.2013, 01:20 | #24765 | ||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
А я девушка скромная, я не задаю лишних вопросов (не спрашиваю их: а где вы берете эти справки?!) ---------- Ответ добавлен в 00:20 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:52 ---------- Цитата:
Да, СУТ бывает двух видов, а в ПП-70 речь идет только об одном виде СУТ — СУОТ. Поэтому (согласно ст. 1086 ГК РФ) для перерасчета ДК должны приниматься два вида справок: УПТС и СУОТ. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
26.02.2013, 05:37 | #24766 |
Активист форума
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Камчатка
Сообщений: 2,535
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 255 раз(а) в 232 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Главный вопрос - примет ли суд такую справку УПТС. Как показывает практика - нет, так как практически везде идут по пути назначения экспертизы только через судебное Определение (Постановление нотариуса).
|
26.02.2013, 09:17 | #24767 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
И "объезжай варианты" ....не подавай в суд, не пиши в административный орган (хотя можешь написать типа -хочу на 590 ..какие доки надо) пока не будет на руках заключения СМЭ. Согласен .. сначала затраты будут-"без моментальной отдачи" Подготовиться надо .... и .... сам знаешь. |
|
26.02.2013, 11:16 | #24768 | ||
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
а с другой стороны - если справка определена приказом 590, как один из требуемых документов для подачи заявления в комиссию - то почему должны не принять? получается инвалиду прежде чем собрать документы для комиссии, необходимо непременно обращаться в суд? я не оспариваю Ваше мнение - возможно на практике так и будет. Просто мысли вслух.. ---------- Ответ добавлен в 10:16 ----------Предыдущий ответ был в 09:54 ---------- Цитата:
Светлана, Вы подкинули пищу для размышлений))) все толково, единственно - трудно предугадать как предложенный Вами алгоритм повернется в различных ситуация и в разных регионах на практике. А если МСЭ согласится освидетельствовать и выдадут справку с 0%? И еще один момент - прежде чем подать иск в суд, надо ведь получить отказ от МВД? Может быть так - написать письма в МСЭ и МСЧ, - получив отказ подать заявлению в спец комиссию с просьбой начислять ДК без всяких процентов на основании того, что получить справку не представляется возможным - получить мотивированный ответ - дальше в суд - параллельно получить справку о %. так конечно получится дольше, но не будет ли это точнее? где то слышал словосочетание " предоставление льгот носит заявительный характер", типа если не обращался, поэтому и не платили ДК. возможно пишу ахинею - просто чувствую, что в этом деле если на начальной стадии допустить прокол, дальше все пойдет не так |
||
26.02.2013, 11:16 | #24769 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Олег я и не думал стебаться или еще чего ,стало интересно исходя из конкретной ситуации как быть ,если там ни как и сюда не пускают ......может уже 3й вариант развития событий по %УПТС .
__________________
Fortes fortuna adjuvat |
26.02.2013, 12:37 | #24770 |
Нагибатель в судах
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
а не проще ли написать Президенту, ну или председателю правительства, кратко изложив проблему, с просьбой изменения НПА?
|
26.02.2013, 13:18 | #24771 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 13:18 ----------Предыдущий ответ был в 13:04 ---------- Сегодня получил ДК за минусом 2%? |
|
26.02.2013, 13:28 | #24772 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
1. стойкая утрата трудоспособности для данной категории определяется исключительно учреждениями медико-социальной экспертизы 2. «Д» не годен к военной службе (службе в органах внутренних дел) 3. в соответствии со статьей 82 ФЗ 342, распространяется на правоотношения возникшие с 01.01.2012г. (или как ранее в 590-м использовать для расчетов с 01.01.2012г....) 4. отменяет ………. на их выбор (например, какая необходимость оставлять сейчас в п.п. 22, 23 из 590-го "В"-ограниченно годен к службе в органах вн. дел?) Но специалисты напишут, конечно, грамотней как следует… |
|
26.02.2013, 13:37 | #24773 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
По этому вопросу неоднократно высказывалось само МВД, что справки УПТС действительны. Еще раз написать письмо Сулейманову, после выхода ПП справки УПТС действительны или нет??? И с этим письмом сначала в кадры потом в суд. Только как они не примут справку если есть прямое указание выше стоящего нач-ва... Если уволен не по Д, справка по УПТС по критериям-на выбор или по критериям ПП СУОТ или по профессии УПТС...
|
26.02.2013, 13:52 | #24774 | |
Активист форума
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Камчатка
Сообщений: 2,535
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 255 раз(а) в 232 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Антон54. Мой комментарий оторвали от комментария Тетры относящийся к пункту 5 ее поста, где она предлала представить суду справку УПТС минуя его определение.
Цитата:
|
|
26.02.2013, 14:45 | #24775 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Сегодня выплатили строго по исполнительному
__________________
Помните, ваши слова могут либо лечить, либо утешать, либо ободрять, либо ранить, либо огорчать, либо оскорблять - Притчи 12:18; 18:21. |
26.02.2013, 14:54 | #24776 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Сегодня отправил письмо в ФЭД МВД РФ с просьбой разъяснить как устанавливать СУТ с категорий В. Ждем ответ....
|
26.02.2013, 15:52 | #24777 |
Живу я тут!
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кисловодск
Возраст: 60
Сообщений: 1,350
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
А у нас зловещая тишина, на сайте ФСИН есть все проекты приказов по соц. гарантиям, только нет по выплатам ВТ. надеемся на лучшее, что приказ все таки появится и не такой бестолковый как 590.
|
26.02.2013, 16:18 | #24778 | ||||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
Как говорится, %УПТС должны принимать, но не принимают… Цитата:
Но твоя проблема в том, что ты сейчас НЕ МОЖЕШЬ «собрать документы», у тебя нет той справки МСЭ, которую они требуют (согласно ПП-70). Ты хочешь, чтобы они приняли твою справку, которую они не собираются принимать (%УПТС)! — Поэтому тебе не нужно им тупо втюхивать её напрямую, они ее все равно не примут. Более того, они подготовятся к суду очень тщательно (зная, что у тебя уже на руках такая «неправильная» справка) и суд в этом случае будет на стороне ответчика. Я лишь предложила сценарий, по которому эту «неправильную справку с %УПТС» может принять суд. Шансы есть. Но гарантий нет и быть не может. Но если ты будешь действовать тем путем, каким собирался: покажешь свою справку %УПТС в спец.комиссии, то в этом случае гарантия есть: тебя с этой справкой пошлют лесом наверняка (и в спец.комиссии, и в суде) Цитата:
На нет и суда нет. Не будет %УПТС (или %УОТ), не будет и ДК… Цитата:
Поэтому нужно «повсюду обратиться» — разослать письма и с копиями идти в суд. Знатоки много раз объясняли на форуме, что ГПК позволяет обращаться в суд без письменных отказов. А пока назначат судебное заседание, «подоспеют» твои официальные отказы. Кроме того, ответчик будет вынужден подать свои возражения в отношении твоих исковых аргументов (мол, по ПП у тебя не получается пройти освидетельствование из-за п. Д и «к службе в ОВД»). Другими словами, возражения ответчика — это и есть официальный отказ в направлении тебя на освидетельствование в МСЭ по критериям ПП-70. |
||||
Пользователь сказал cпасибо: |
26.02.2013, 17:00 | #24779 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:00 ----------Предыдущий ответ был в 15:43 ---------- Скажу коротко и понятно. Всем, кому ничего не светит по критериям ПП-70 (если ваших диагнозов нет в той таблице), нужно побыстрее обратиться в суд, ссылаясь на то, что МСЧ отказывается вас направлять в МСЭ по критерия ПП-70 (из-за пункта Д или «к службе в ОВД»). А исковое требование при этом должно быть таким: «прошу обязать ответчика произвести перерасчет моей ДК по п. 17 и для этого назначить мне СМЭ на предмет установления процентной утраты трудоспособности, поскольку ПП-70 не может применяться в моем случае». Нужно ловить момент, потому что скоро ПП-70 «можно будет применять ко всем», следовательно, многие получат 0 % УОТ (с выводом МСЭ: «СУТ не обнаружена»). |
|
26.02.2013, 17:28 | #24780 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
|
|