Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Экономическая безопасность (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Игорный бизнес (лотереи, автоматы...) (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=15734)

ВВК 555 06.01.2007 03:33

Игорный бизнес (лотереи, автоматы...)
 
доброго времени суток. подскажите у кого имеется опыт выявления преступлений в сфере игорного бизнса? у нас много залов игровых автоматов, кто из фирм имеет свою лицензию на организацию и содержание игорных заведений... кто-то прикрывается доверенностями от иногородних фирм, как правило московских, имеющих лицензии (в одном таком случае, налогоплательщиком является фирма, имеющая лицензию, а игровые автоматы в помещении выставляет лицо имеющее доверенность от такой фирмы, сдавая ей в аренду посещение, никакого обособленного подразделения или филиала, эта московская фирма не открывала... действует лицо на основании доверенности на осуществление от имени указанной фирмы деятельности по организации игорных заведений)...

какие правонарушения можно выявить в сфере игорного бизнеса? с чего начать? что сделать? чем руководствоваться при привлечении к ответственности за указанные нарушения?

Елисей 10.01.2007 12:25

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
Давай по порядку...
Преступлений в этой сфере выявить можно много при чем разных, все зависит от того по какой линии ты работаешь...
Коль скоро ты в сообщении использовал термин "налогоплательщик", логично заключить, что вероятнее всего ты по налоговым престулениям работаешь . Хотя я могу и ошибаться....
Уточни пожалуйста, что конкретно тебя в этой сфере интересует.
Ты вообще в милиции или налоговой инспекции работаешь? Или "трудишься на благо Родины" в другой сфере?
А так если по налогам, то конкретнов по сфере игорного бизнеса кое что присоветовать и я могу, да и вообще умных людей на форуме много....

ВВК 555 12.01.2007 20:16

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
я сейчас работаю в милиции, в группе по БПСПР (потреб.рынок), по роду деятельности общаемся с налоговой, сейчас сам перевожусь в ОРЧ УНП? так что почти угадал, когда сказал, что в отделе по налоговым работаю, скоро буду по всей видимости... по-крайней мере надеюсь на это. достаточно о себе для начала? вообще я через день эту ветку форума проверяю, никто нечего не ответил пока, чесно говоря я уже начал думать, что форум тухлый какой-то... ну вот ответил один, правда ничего толкого не сказал, не посоветовал... а вопрос был конкретный.

ВВК 555 12.01.2007 20:34

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
чтобы не быть голословным:
совместно с БЭП работали, проверили зал игровых автоматов, зал работает без согласования в органами местного самоуправления (имеется республиканский закон, который гласит о том, что открытие зала игровых автоматов полежит согласовнию с органами местного самоуправления (администрация", приведение деятельности в соответствии с данным законодательством обязательно в течении 6 месяцев (уже прошли)... значит проверили зал, факт осуществления деятельности без наличия на момент проверки без указанного согласования отразили в акте проверки, сведения о том имеется ли согласование запросили в администрации города (они пока не получены), оператор зала нам пояснил, что ИМ имеющий лицензию и иоткрывший зал, в настоящее время находится в Москве у него там имеется еще бизнес какой-то, в нашем городе появляется крайне иредко, какие-либо документы в том числе ина игровые автоматы нам предоставлены не былии (вообще никакие), ключ от игровых автоматов, находится у ее начальника, который имеет доверенность от предпринимателя, но только на предоставление документов (т.е. об его участии в деле об АП не может быть и речи), номера игровых автоматов находятся внутри автоматов... короче акт составили, за открытие зала игровых автоматов без согласования с органами местного самоуправления (в нарушение РЗ) привлекем, а что еще сделать? даже не знаем... вот лежит пока акт на руках, думаем, что бы еще сделать? чтобы еще провести? какие мероприятия? но опыта нет. ни у нас, ни у БЭП...

ВВК 555 12.01.2007 20:41

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
до этого я уже "немного поработал" и в систему немного въехал.. 4 года в УУМ, 4 года старшим на потреб. рынке (начальника в группе у нас нет)... совещания в администрации все мои, там напрягают... начльник напрягает.. да и самому интересно в это сфере сделать что-то реальное сделать... КОЛЛЕГИ! НУЖНЫ ТОЛКОВЫЕ СОВЕТЫ, А НЕ ПОУЧЕНИЯ!

Колбасник 12.01.2007 20:53

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
У нас БПСПР вздохнуть не может от нагрузки. А налоговые дела это долгие дела.
Значит вам больше занятся нечем? начальник требует? 327 делайте. Они вам идут.

ВВК 555 12.01.2007 21:35

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
про нагрузку даже не говори.. она огромная, но топик здесь о другом, читай название... идет больше 159 (или 160, но тут сложнее - с оформлением документов проблемы), но суть не в этом... раз уже проверяем игрный бизнес - и здесь нужен результат.

Дембель 12.01.2007 23:19

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
В ДЭБ МВД есть методичка, выдежка из нее:
2.1 предварительная проверка:
• -документы, удостоверяющие личность руководителя (заместителя);
• -банковские реквизиты заведения;
• -учредительные документы (для юридических лиц, саморегулируемых организаций и т.д.);
• -свидетельства о регистрации в налоговом органе предпринимательской деятельности (ОГРН);
2.2 проверки условий и требований лицензирования:
• - о лицензии;
• - свидетельства о регистрации объекта (объектов) налогообложения налогом на игорный бизнес;
• -приложение к свидетельству о регистрации объекта (объектов) налогообложения;
• -трудовые книжки руководителя (заместителя) и сотрудников заведения;
• -документы (договоры, схемы, системы, и т.д.) по охране и безопасности заведения (игроков и посетителей), наличия ключей от автоматов, сейфов, режим работы заведения;
• - Сертификаты (копии) об утверждении типа игровых автоматов с денежным выигрышем, заверенные установленным порядком (количество сертификатов определяется количеством типа автоматов, согласно Реестра игровых автоматов);
• - Акты о проведении контроля за игровыми автоматами с денежным выигрышем (подлинники) на каждый игровой автомат, выдаваемый органом, аккредитованным установленным порядком;
• - Правила организации проведения, основанных на риске игр, утвержденных в установленном порядке лицензирующим органом.
2.3 проверки других законодательных норм и правил:
• -Сертификаты соответствия (копии), заверенные в установленном порядке с Приложениями к ним (Гигиеническое заключение);
• -документы на ККМ.
3. Проверка лицензионных условий и требований.
3.1. При подходе к заведению следует обратить внимание на месторасположение (игорные заведения не могут быть размещены в жилых помещениях, в зданиях действующих образовательных и медицинских учреждений, а также в зданиях и помещениях организаций, осуществляющих культовую и иную религиозную деятельность).
3.2. При проверке наличия документов метрологического контроля (Сертификатов об утверждении типов игровых автоматов с денежным выигрышем, Актов о проведении контроля за игровыми автоматами с денежным выигрышем) удобнее расположить их напротив игровых автоматов.
При их идентификации обращать внимание на соответствие:
-завода-изготовителя; наименование завода- изготовителя в Сертификате и на заводской табличке должны быть идентичны;
- наименования типа, указанного в Акте, в Сертификате и на заводской табличке (идентификационной табличке) должны быть идентичны;
-номера сертификата, указанного в Акте и в представленном Сертификате должны быть идентичны;
-заводского номера игрового автомата, указанного в Приложении к Свидетельству, указанного в Акте и нанесенного на идентификационной табличке (заводской табличке) -должны быть идентичны !!!;
-клейма (клейм), установленного образца (ЦИИА, номер клейма, дата, подпись, знак испытаний) в соответствии с Правилами и нанесенного на установленное место (это может быть ППЗУ, разъем порта, корпус и т.д.) в соответствии с Реестром игровых автоматов, и указанное в Акте должны быть идентичны!!! по номеру, дате выдачи Акта и подписи контролера;
-срока действия Акта (действителен в течении 2-х лет со дня выдачи).
...
Невыполнение какого-либо из перечисленных лицензионных условий и требований, влечет за собой ответственность в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях РФ по части 3 ст. 14.1, а в случае повреждение клейма (пломбы, печати) еще и по ст.19.2.
Добавлю:
Уголовная ответственность наступает по ст.198 либо 199 УК РФ за уклонение от уплаты налогов, налог с каждого автомата примерно 7 тыс. руб. в месяц, все автоматы должны быть зарегистрированы в ИФНС. То есть, ходи в зал каждый месяц и считай автоматы, составляй акты. Если такого автомата с № ...... в списке нет, то + 7 тыс. Набрал за 3-4 месяца сумму - пиши рапорт и возбуждай дело.

Колбасник 12.01.2007 23:25

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
В качестве подсказки.
Лицензия выдается на конкретный адрес.
По игорному бизнессу есть вмененный налог с каждого стола либо аппарата.
Посчитай сколько аппаратов и столов на точке. Сравни эти данные с заявленными в ИФНС.
вопрос только в том, чтобы доказать, что эти столы и аппараты работали длительное время (чтобы суммы на статью хватило)
Это доказать маловероятно. Они скажут, что вчера их поставили.
Не заморачивайся. Найди более простые составы.
вы же с БЭПом выезжали. Почему ты считаешь, что они тупее тебя? Если бы они увидели перспективу, то сами бы этим материалом занялись. Они не увидели там перспективы и вам это дерьмо сбросили. ты то чего напрягаешься? занимайся своим делом.

Колбасник 12.01.2007 23:45

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
я же тебе сказал, чего делать надо. Занимайся. Не сделаешь ты тут показатель.
Главное не забудь акт по налогам сделать через ревизоров ОПНП.
Ты сможешь?

ВВК 555 12.01.2007 23:46

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Цитата:

Сообщение от Дембель
В ДЭБ МВД есть методичка, выдежка из нее:
2.1 предварительная проверка:
• -документы, удостоверяющие личность руководителя (заместителя);
• -банковские реквизиты заведения;
• -учредительные документы (для юридических лиц, саморегулируемых организаций и т.д.);
• -свидетельства о регистрации в налоговом органе .....

Невыполнение какого-либо из перечисленных лицензионных условий и требований, влечет за собой ответственность в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях РФ по части 3 ст. 14.1, а в случае повреждение клейма (пломбы, печати) еще и по ст.19.2.
Добавлю:
Уголовная ответственность наступает по ст.198 либо 199 УК РФ за уклонение от уплаты налогов, налог с каждого автомата примерно 7 тыс. руб. в месяц, все автоматы должны быть зарегистрированы в ИФНС. То есть, ходи в зал каждый месяц и считай автоматы, составляй акты. Если такого автомата с № ...... в списке нет, то + 7 тыс. Набрал за 3-4 месяца сумму - пиши рапорт и возбуждай дело.

спасибо, уже кое-что... жаль что указано, что должно быть, но не указано где регламентировано, что это действительно должно быть и какой нормативный акт нарушен если этого нет... вот бы такую методичку у себя в мыле найти :)

ВВК 555 13.01.2007 00:11

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Цитата:

Сообщение от Колбасник
ВВК 555,
В качестве подсказки.
Лицензия выдается на конкретный адрес.
По игорному бизнессу есть вмененный налог с каждого стола либо аппарата.
Посчитай сколько аппаратов и столов на точке. Сравни эти данные с заявленными в ИФНС.
вопрос только в том, чтобы доказать, что эти столы и аппараты работали длительное время (чтобы суммы на статью хватило)
Это доказать маловероятно. Они скажут, что вчера их поставили.
Не заморачивайся. Найди более простые составы.
вы же с БЭПом выезжали. Почему ты считаешь, что они тупее тебя? Если бы они увидели перспективу, то сами бы этим материалом занялись. Они не увидели там перспективы и вам это дерьмо сбросили. ты то чего напрягаешься? занимайся своим делом.

я не говорю, что БЭП тупее, просто опыта у них в этой сфере нет... как и у нас... к тому же нагрузка большая, больше как дознаватели работает по заявлениям...

"Не заморачивайся. Найди более простые составы." я уже заморочился, теперь хочу до сути докапаться...

"Лицензия выдается на конкретный адрес." вот к этому я и хочу пока зацепиться:

В соответствии со ст. 10 Федерального Закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ в решении о предоставлении лицензии и в документе, подтверждающем наличие лицензии, указываются среди прочих сведений, адреса мест осуществления лицензируемого вида деятельности.

В соответствии со ст. 11 Федерального Закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ в случае изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель либо его правопреемник обязаны подать заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии. При переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, лицензирующий орган вносит соответствующие изменения в реестр лицензий. Переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, осуществляется в течение десяти дней со дня получения лицензирующим органом соответствующего заявления.

т.е. в документе, подтверждающем наличие лицензии (бланк лицензии), должно быть указано место (адрес) в котором лицензиат имеет право осуществлять данный вид деятельности... в реестре содержатся сведения о таких местах... разговаривал с людьми занимающимися этим видом бизнеса, говорят, что в лицензии указывается только кому она выдается, а места поределяются тем, что по месту осуществления этого вида деятельности, игровые автоматы (обекты налог-ния) ставятся на учет в налоговом органе по месту их установки... думаю, что они или сами заблуждаются или сознательно вводят в заблуждение (путают налоговое законодательство с законодательством в сфере лицезирования)... оригиналы лицензий я не видел, представляли копии лицензий заверенные нотариусом (как правило московским), при этом имелась только лицевая часть лицензии, обратная сторона была чистая или там стояла печать нотариуса, хотя по опыту работу с алкогольной продукцией именно на обратно стороне содержатся лицензиооные требования и условия, в том числе сведения о местах в которых лицензирующим органом разрешено осуществлять данный вид деятельности, например "магазин "ппп" по адресу:"оооо", и т.д.

правилен ли ход моих мыслей? действительно в лицензии должны быть сведения об адресах осуществления лицензионного вида деятельности? где содержится реестр сведений о лицензиатах и адреса разрешенных для осущ-я данного вида деятельности местаз? куда запросить? по идее, если все так, как я думаю, т.е. если и имеется лицензия и ИП (или фирмы), но осуществляется в местах которых нет в этом реестре, то это ст.171 УК РФ? ущерба вычислить не проблема, на учете в ФНМ они стоят.... хотя могу ошибаться.... поправьте если так.

Елисей 13.01.2007 01:13

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
Приветсвую будщего коллегу! Хочешь работать по налогам -отлично, решил переводится в связи с этим- правильно, милиционеров с опытом практической работы катастрофически не хватает....
По поводу игорного бизнеса могу сказать, что в своем роде это относительно "простая" сфера работы по налогам. "Простота" объясняется тем, что налог на игорный бизнес исчисляется исходя из тарифной ставки на каждый объект налогообложения ( автомат, стол, бухмекерскую контору). Декларации подаются ежемесячно, сумма налога это произведение количества объектов на тарифную ставку. Вычетов по этому налогу нет, налог подается по месту установки объектов.
Основная задача - выявить объекты не зарегистрированные в налоговом органе и задокументировать их использование. Тут можно проявить фантазию и выдумку. Закупку на пример можно провести, негласную видеосъемку и т. п. Доказать нужно, что объекты эксплуатировались хотя бы один день в месяц.
Но есть тут и некоторые проблемы, чтобы набрать сумму нужно как правило доказать использование объектов в течении нескольких месяцев, в связи с чем гласный осмотр как правило не подходит. Так как декларация подается до 20 числа следующего месяца, то даже если ты придешь и осмотришь зала 30 числа, у комерса еще есть 20 дней чтобы подать "честную" декларацию и проплатить налог, соответсвенно уголовная ответсвенность не наступает.
Большая засада с отсутствием лицензии. Если нет лицензии госкомспорта на право организации азартных игр, то наступает ответственность только по ст. 171 УК РФ, а значит и налогового преступления нет.
Бывает сложно разобраться с тем на кого дело возбуждать, это в случаях когда имеешь дело с филиалами или просто с теми кто работает до доверенности. На одну лицензию может работать тьма контор. И всегда встает вопрос с тем кто должен был за всех них декларации подавать и как считать долю неуплаченнных налогов. Можно только по проверяемому филиалу или по всем имеющимся...
Еще веселая шутка с "учебными" игровыми столами и "неработающими" автоматами. Выходишь на реализацию, а тебе заявляют, что дескать из 10 столов в казино только 2 используются для игры, а остальные "учебные" и крупье на них только тренируются.
Ну и еще разные неожиданности по ходу работы вылезают, так что спрашивай если что.....

Жека 13.01.2007 02:57

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Респект Елисею за нормальный ответ!!!!!
Сам работаю в БЭПе, возникал такой же вопрос, про игровые автоматы.
Задал его в коллективе. Услышал ответы как выше, не считая ответа Елисея. Сильно не пинайте, но если никто не может дать ответ, из за отсутствия опыта в этом вопросе, зачем обсуждать где ВВК 555 место и какой он. Лучше промолчать.
А где человеку еще совет спросить как не здесь?
Есть опыт по 146ст. УК РФ. Если кто задаст как делать эти палки-объясню, точно также как и мне объясняли. Может быть кому то палки сыпятся на голову, а многим (хорошо там, где нас нет), приходится высасывать их из пальца. Так давайте вместе думать, как их высасывать....

ВВК 555 13.01.2007 11:01

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
"Если нет лицензии госкомспорта на право организации азартных игр, то наступает ответственность только по ст. 171 УК РФ, а значит и налогового преступления нет.""

почему нет? вырезка из пленума:
"4. В соответствии с Законом Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц" налогообложению подлежат доходы, полученные физическим лицом в связи с осуществлением им любых видов предпринимательской деятельности. Исходя из этого, действия виновного, занимающегося предпринимательской деятельностью без регистрации или без специального разрешения либо с нарушением условий лицензирования и уклоняющегося от уплаты налога с доходов, полученных в результате такой деятельности, надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующими частями ст. ст. 171 и 198 УК РФ."

но дело в том, что за часть автоматов налоги проплачены согласно данных ФМС, а по нашей проверке никто из руководителей на проверку не явился (допустим их нет в городе), соответственно номера мы не переписали

"Бывает сложно разобраться с тем на кого дело возбуждать, это в случаях когда имеешь дело с филиалами или просто с теми кто работает до доверенности." тут мне кажется однозначно на того у кого лицензия, ведь тому кто осуществляет такую деятеотность по доверенности, доверенность выдается на организацию работу от ее имени, т.е. фактически он становится доверенным лицом (или законным представителем) данной фирмы в вашем городе.... и если на того у кого доверенность, то надо и 171 возбуждать, ведь у него лицензии нет... но сомневаюсь что кто-то скажет, что он осуществляет деятельность от своего имени, как говорится дураков нет... наоборот будет фактически прикрываться доверенностью данной фирмы и все стрелы на нее... имея в наличии доверенность на организацию деятельности ОТ ИМЕНИ ДАННОЙ ФИРМЫ, думаю проблем здесь быть не должно...

ВВК 555 13.01.2007 11:15

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Цитата:

Сообщение от Жека
Респект Елисею за нормальный ответ!!!!!
Сам работаю в БЭПе, возникал такой же вопрос, про игровые автоматы.
Задал его в коллективе. Услышал ответы как выше, не считая ответа Елисея. Сильно не пинайте, но если никто не может дать ответ, из за отсутствия опыта в этом вопросе, зачем обсуждать где ВВК 555 место и какой он. Лучше промолчать.
А где человеку еще совет спросить как не здесь?
Есть опыт по 146ст. УК РФ. Если кто задаст как делать эти палки-объясню, точно также как и мне объясняли. Может быть кому то палки сыпятся на голову, а многим (хорошо там, где нас нет), приходится высасывать их из пальца. Так давайте вместе думать, как их высасывать....

давайте, думать....
пишите все у кого какие мысли, у кого какой опыт в этой сфере

"Есть опыт по 146ст. УК РФ. Если кто задаст как делать эти палки-объясню, точно также как и мне объясняли." - если ты про игорный бизнес, то это интересно - просвящай.

вообще лично мне сейчас интересно все что касается этой сферы..

и на незаконному предпринимательству...
и по налогам...
и по контрафакту...

и по административке (там тоже и лицензирование, и метрология и еще много всего...)

ну так кто рабоатл с лицензиями? кто видел их вживую (имею ввиду оригинал), выдается лицензия на осуществоление деят-сти в конкретных адресах? где такие сведения запросить? я щас на этом заморочился... тут можно 171 сделать причем в легкую....

и просьба писать советы с сылками на конкретные нормы законодательства, что конскретно и в каком плане инарушено... это пригодится в дальнейшем в том числе и для доказывания

ВВК 555 13.01.2007 15:01

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Елисей
за разъяснение спасибо, смысл понят.

"Но есть тут и некоторые проблемы, чтобы набрать сумму нужно как правило доказать использование объектов в течении нескольких месяцев, в связи с чем гласный осмотр как правило не подходит. Так как декларация подается до 20 числа следующего месяца, то даже если ты придешь и осмотришь зала 30 числа, у комерса еще есть 20 дней чтобы подать "честную" декларацию и проплатить налог, соответсвенно уголовная ответсвенность не наступает."

и как решаются такие проблемы? какие есть пути их решения?

ВВК 555 13.01.2007 15:14

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
да, можно в личку

Елисей 13.01.2007 16:46

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
Значит так....
По порядку....
На счет совокупности ст. 171 и ст. 198 .
Действительно есть пленум ВС № 8 от 04.07.1997 г. и там действительно говорится о том, что "действия виновного, занимающегося предпринимательской деятельностью без регистрации или без специального разрешения либо с нарушением условий лицензирования и уклоняющегося от уплаты налога с доходов, полученных в результате такой деятельности, надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующими частями ст. ст. 171 и 198 УК РФ."
НО так же есть и пленум № 23 от 18 ноября 2004 г. в котором говорится о том, что ". Действия лица, признанного виновным в занятии незаконной
предпринимательской деятельностью и не уплачивающего налоги и (или) сборы
с доходов, полученных в результате такой деятельности, полностью
охватываются составом преступления, предусмотренного статьей 171 УК РФ."
Этот вопрос уже обсуждался на форуме :
http://www.police-russia.ru/showthre...?t=2739&page=3

К сожелению колизия по моему осталась не до конца разрешенной поскольку не извесно судебной практики по данному вопросу.
В настоящий момент у меня на выходе подобный случай, надеюсь до конца января передадим в следствие и там постмотрим... О решении сообщу....

Что касается непосредственно самой лицензии:
Необходимо сразу устранить путаницу. Многие путают лицензию и свидетельство о регистрации объектов налогооблажения.
непосредственно лицензия на право организации азартных игр выдается госкомспортом непоредственно юридическому лицу. которое в свою очередь может в соответствии с данной лицензией заниматься игорным бизнесом. Там нет привязки к адресу игорного заведения а только указывается юридический адрес организации что ни одно и тоже...
Однако получив лицензию организация должна перед открытием игорного заведения за два дни до установки объектов налогооблажения зарегистрировать их в налоговом органе.
Это происходит так представительорганизации пишет заявление о регистрации объектов налогооблажения. которые будут установлены по конкретному адресу. Ему выдается свидетельство о регистрации объектов и в там уже есть конкретная привязка к месту установки автоматов или столов, а так же указаны их номероа либо отмечено "без номера". Если объекты перевозятся в другой павильон. Соответсвенно за два рабочих дня до перевозки подается заявлении о снятии с регистрации перевозимых объектов. И за два даня до установки на новое место подается заявление о постановке на учет по новому адресу . все это отражается в свидетельствах.
Сам я лицензию на игорный бизхнес естетстсвенно видел :bigwink:
это красивая бумажка отпечататнная госзнаком с подписью многоуважаемого Фетисова.

Елисей 13.01.2007 16:51

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
Да и еще просьба будет. Не пиши много сообщений подряд лучше по очереди вопрос-ответ, а то другим людям кто тему читать будет, не просто разобраться что к чему. А форум это коллективное общение и многие тут именно "слушатели", тоесть "читатели" конечно :bigwink: ...

Да и сам другие темы почитай, там тже по налогом много чего понаписано, на форуме не принято задавать вопросы которые уже обсуждались в других темах...
Можешь посмотреть тут :

http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=2739
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=3393

ВВК 555 13.01.2007 19:01

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Елисей,

пленум по ст 171 от 2004 года, почитал на форуме его выдержки... да, по всей видимости мнение судей поменялось, и в данном пленуме говорится о том, что умысел на неуплату налогов полностью охватывается ст.171. этот пленум свежей, поэтому в настоящее время необходимо руководствоваться им. хотя сам я этот пленум не видел. дай ссылку на него, если не трудно (или кинь в личку).

вот по-поводу лицензии, что ты написал - опять все вперемешку. и законодательство о лицензировании, и налоговое законодательство.
я не беру пока налоговое, это отдельная тема (сфера) и я ее не знаю (не разбирался в ней и по ней не работал).

НО! исходя из содержания статей 10 и 11 ФЗ №128, придумывать ничего не надо, просто читай:

В соответствии со ст. 10 Федерального Закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ в решении о предоставлении лицензии и в документе, подтверждающем наличие лицензии, указываются среди прочих сведений, адреса мест осуществления лицензируемого вида деятельности.

В соответствии со ст. 11 Федерального Закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ в случае изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель либо его правопреемник обязаны подать заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии. При переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, лицензирующий орган вносит соответствующие изменения в реестр лицензий. Переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, осуществляется в течение десяти дней со дня получения лицензирующим органом соответствующего заявления.

т.е. при изменении адресов осуществления лецинзионного вида деятельности, документ, подтверждающий наличии лицензии подлежит переоформлению, и соответствующие изменения относительно адресов осуществления деятельности вносятся в реестр лицензирующего органа.

сейчас ГОСКОМСПОРТа уже нет (вместо него РОССПОРТ, но лицензии он не выдает), ФМС которой если я не ошибаюсь в 2004 году передали полномочия по лицензированию данного виду деятельности лицензии на него не выдает, соответственно в реестр изменений об алресах осуществления никто не внесет, лицензию не переоформит.

"Там нет привязки к адресу игорного заведения а только указывается юридический адрес организации что ни одно и тоже..." читай внимательно ст.10 и 11 ФЗ-128, речь идет не о юридическом адресе, а имеенно об адресах осуществления такой деятельности...

вообще пока это только мое мнение, могу и ошибаться, но такое ощущение, что где-то рядом тут собака порылась и хочется разобраться

п.с. такой темы вроде бы тут еще не было, тема не про преступления в сфере налогов, а про игорный бизнес... про него и только про него... а там, и налоги, и метрология, и административнка, и уголовка, и еще возможно бог знает что....

Дембель 13.01.2007 20:02

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Добавлю кому интересно может почитать, за результат сейчас не скажу, может потом, фамилии реальные, а адреса на всякий случай убрал:

Дембель 13.01.2007 20:04

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Вложений: 2
Пардон ...

ВВК 555 13.01.2007 22:19

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Дембель,
да, это интересно... позже у меня думаю вопросы будут

Елисей 13.01.2007 22:25

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
ВВК 555,
Я могу гарантировать что лицензия дается на организацию. а не на каждый игорный зал. Именно на этом основании и открывают под московскую лицензию открывают филиалы по всей стране.

ВВК 555 14.01.2007 18:01

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Цитата:

Сообщение от Елисей
ВВК 555,
Я могу гарантировать что лицензия дается на организацию. а не на каждый игорный зал. Именно на этом основании и открывают под московскую лицензию открывают филиалы по всей стране.

ну может ты и прав...

Елисей 14.01.2007 21:45

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Вложений: 3
ВВК 555,
Здесь три пленума по налогам (в том числе последний от 28.12.2006 г.) :

ВВК 555 14.01.2007 23:36

Re: правонарушения (особенно преступления) в сфере игорного бизнеса
 
Цитата:

Сообщение от Елисей
ВВК 555,
Здесь три пленума по налогам (в том числе последний от 28.12.2006 г.) :

спасибо, посмотрю позже, но в любом случае пригодится

SEWER 24.01.2007 10:54

Игорный бизнес (лотереи, автоматы...)
 
Есть вопрос, подскажите может кто сталкивался в своих регионах!
Госдумой нашего автономного округа принят закон, согласно которого все игровые автоматы в городах округа должны быть выведены за пределы городской черты, т.е. на промышленные зоны города. Согласно этого закона (окружного закона), вышло и распоряжение Главы администрации города о переносе объектов игорного бизнеса за пределы города на пром.зону, где им выделили специальное место! Так вот, из более чем сотни игровых залов не закрылся ни один. На предупреждения и представление никак не реагируют. Ссылаются на наличие федеральной лицензии, а также федерального закона, где говорится о создании спец. зон с 2008 года. Вчера провели рейд-все заведения продолжают работать, администрация требует, чтобы чуть ли не силой закрывали заведения, был какой-то прецедент в Белгородской области вроде!
Есть ли в других регионах опыт борьбы? Как заставить убрать автоматы?
Силовой метод не приемлим,т.к. за большими деньгами стоят большие люди, любые действия обжалуют, засудят упущенной выгодой?

hound 24.01.2007 11:00

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Вам нужна очень серьезная юридическая поддержка - только через суд, да и потом все равно придется силой закрывать - но уже с решением суда, с приставами и т.д.
И одновременно - проведение мощной PR-кампании. Если заказ от администрации, то в этой части не должно быть проблемы с носителями.

Лазарь 24.01.2007 11:15

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Цитата:

Сообщение от SEWER
.....Как заставить убрать автоматы?
Силовой метод не приемлим,т.к. за большими деньгами стоят большие люди, любые действия обжалуют, засудят упущенной выгодой?

Я бы, пожалуй, начал с того, что заточил бы карандаш и очень внимательно проштудировал федеральный закон, потом сопоставил с местным, поискал противоречия...., проконсультировался бы с юристами, специализирующимися в области административного и гражданского права..., прокуратурой, судом... . Дело не простое, с "кондачка" не возьмешь. Нужна единная, четкая и выработанная позиция...., и чтобы федеральному закону не противоречила. :sty094:

Ворчунъ 24.01.2007 11:21

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Никакой поддержки не надо вообще,тем более продажной юридической.Где хотят там делают-в Чечне на пинках вынесли и сожгли.Без судов-мудов и без оглядок на больших людей.Знаешь Север почему они никуда не уйдут? Правильно-кормят твоих начальников.И вашу власть.А в Чечне власти не понравилось и она сказала-вон! Когда нашей не понравится-не будет игровых лохотронов.Уже говорил и не раз- в Москве они наплодились потому что сначала московскую власть прикормили.А счас актуальность прошла и их больше чем магазинов и нищих стало больше из за них и власть сказала-вон.Но в 2008 году.И сколько они еще накидают лохов? Тысячи.Так что это за е.власть.Которая знает что будет и тем не менее говорит вот вам до 2008года-обувайте и делитесь что не на пинках вас как в чечне.И ты своих администраций всерьез? Тебя за дурака а ты всерьез? Спокойнее-путь стоят.Власти реально будет надо-их подавят бульдозерами.Без кормления юридических разводил без ментов без судов-мудов.А счас они неактуальны.

SEWER 24.01.2007 11:29

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Местный закон федеральному не противоречит, он лишь говорит о том, что игровые заведения должны быть убраны от школ, институтов, ущилищ и.т.п. т.е. на промзону. Сегодня было совещание у Главы - раздолбал нас с этими автоматами,причем с4казал словами Путина: " Автомат-это однорукий бандит. Путин сказал, что бандитов надо мочить, так вот я вам даю три дня, чтоб все заведения были закрыты"
Сидим теперь думаем.
Еще на той неделе направили запрос в прокуратуру, по правомерности принудительного закрытия. Тишина...

hound 24.01.2007 11:33

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Цитата:

Сообщение от SEWER
Местный закон федеральному не противоречит, он лишь говорит о том, что игровые заведения должны быть убраны от школ, институтов, ущилищ и.т.п. т.е. на промзону. Сегодня было совещание у Главы - раздолбал нас с этими автоматами,причем с4казал словами Путина: " Автомат-это однорукий бандит. Путин сказал, что бандитов надо мочить, так вот я вам даю три дня, чтоб все заведения были закрыты"
Сидим теперь думаем.
Еще на той неделе направили запрос в прокуратуру, по правомерности принудительного закрытия. Тишина...

Если закроете за 3 дня - нарветесь на мощные иски, однозначно. В игровом бизнесе крутятся сумасшедшие деньги, его обслуживают очень качественные юристы.
Да и не только это сделают эти игровые фирмы (я имею в виду только чисто законную часть).

Ворчунъ 24.01.2007 11:34

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
И не ответят! Отмолчатся! А вот снесете-будет делюга на вас.Точно говорю.Сделаете-прокуратурка быстро возбудится.И скажет-а мы что вам юрконсультация? И ваш глава письменного приказа перед строем не даст.И прокуратурка на ваш запрос отмолчится.В любом случае-ждите ответа.Так полезете-будете виноватыми вы.А ответят-главе на стол.Есть там снести! Вперед.Нет? На больничный.Саботировать.

Лазарь 24.01.2007 11:39

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
SEWER,
Про таких как ваш Глава... говорят: (извиняйте на грубом слове) "умный, тока срать не просится". А что руководство? Какое-нибудь совещание правохранительныйх органов по выработке...? Чтобы во всем согласуха была! Танками оно, конечно, проще. Только чтобы потом не вышло, что крайним окажется водитель этого танка, а все остальные как бы и не приделах.

SEWER 24.01.2007 20:37

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Совещание! Сегодня провели. В администрации. После совещания рейд по игровым заведениям во главе Главы администрации, начальника МОБ, начальника штаба УВД, ведущего специалиста налоговой, инспектора пож. охраны, и телевизионщиков с двух местных каналов телевидения!!! Все заведения работают, встречают лишь операторы игровых залов и недружелюбно настроенная охрана, ни одного директора, куда-то пропали одновременно все. Во всех заведениях без лицензии реализуются алкогольные напитки, в том числе и после 23:00, но это лишь штраф. Пожарник выявляет нарушения: в залах курят, вытяжка не работает, пожароопасная обстановка - но выносится лишь предписание.
Итог дня. Мэр дает не 3 дня, а срок до конца месяца закрыть все заведения. Опять команда в МОБ УВД. Опять сидим, думаем, как???

Лазарь 24.01.2007 20:43

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
SEWER,
Лиха беда начало. Потихоньку, не мытьем так катаньем..., еще пару административок..., неисполнение предписаний.... . Жалко тока, что до конца месяца немного осталось. А еще главнее, чтобы вашими руками, кто-нибудь себе цену не набивал. :g:

K420 24.01.2007 20:47

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Цитата:

Сообщение от SEWER
Совещание! Сегодня провели. В администрации. После совещания рейд по игровым заведениям во главе Главы администрации, начальника МОБ, начальника штаба УВД, ведущего специалиста налоговой, инспектора пож. охраны, и телевизионщиков с двух местных каналов телевидения!!!......... Итог дня. Мэр дает не 3 дня, а срок до конца месяца закрыть все заведения. Опять команда в МОБ УВД. Опять сидим, думаем, как???



Знаеш самое неприятное то что вы даже с поддержкой администрации не можете устроить пресинг.
Попробуйте их дербанить со всех сторон: сан ипедем станция, несовершеннолетние что не играют подключите ПДН, охранник хмурый взбодрите его охранное агенство через разрешителей, его самого. Не уверен что персонал официальноустроен, подключите ОВО по вопросам тех укрепленности. :good:

SEWER 24.01.2007 20:49

Re: ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ! Как победить?!
 
Согласен. Еще думаем, подростков по залам половить. Если несовершеннолетний играет, санкции построже, вплоть до лишения лицензии. Но они начеку уже, охрана чуть ли не паспорта у входящих проверяет, хотя раньше малолетки толпами тусовались!


Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot