Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Громкие и резонансные уголовные дела (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=302)
-   -   За что силовики прессуют сибирскую секту? (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=108866)

Николай Юристов 08.11.2020 10:22

За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
В начале девяностых бывший милиционер Сергей Тороп объявил себя реинкарнацией Иисуса Христа, основал Церковь Последнего Завета и вместе со своей общиной поселился в тайге в «Городе Солнца". Себя он стал называть Виссарионом и обещал скорый Апокалипсис для всех, кто не следует его Учению.

Конец света действительно наступил, но только для его общины: в сентябре этого года спецслужбы прилетели в "Город солнца" на вертолёте и арестовали Виссариона и его двух помощников.

Но почему это произошло только сейчас, если бывшие адепты Виссариона уже давно называют общину деструктивной сектой и обвиняют ее основателя в различных преступлениях?

Бюрократъ 08.11.2020 11:21

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
В чем деструктивизм этой секты? Чем и кому они мешают? Тут как-то слышал обсуждение этой секты по радио. Прозвучала версия имущественных отношений. Что-то связано с той землёй на которой они обосновались и существовали много лет. Кому-то понадобилась их земля. Так ли это?

Сергей74 08.11.2020 11:31

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711040)
Но почему это произошло только сейчас

Бардак....,никому ничего не надо было, пока не пришло указание с Москвы...

фигурант 08.11.2020 12:13

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей74 (Сообщение 4711083)
Бардак....,никому ничего не надо было, пока не пришло указание с Москвы...

Да..ты почти угадал

---------- Ответ добавлен в 12:13 ----------Предыдущий ответ был в 12:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711040)
Конец света действительно наступил, но только для его общины: в сентябре этого года спецслужбы прилетели в "Город солнца" на вертолёте и арестовали Виссариона и его двух помощников.

Но почему это произошло только сейчас, если бывшие адепты Виссариона уже давно называют общину деструктивной сектой и обвиняют ее основателя в различных преступлениях?

Так я не совсем понял..это хорошо или плохо?

Сталкер 13 08.11.2020 12:52

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от фигурант (Сообщение 4711131)
Так я не совсем понял..это хорошо или плохо?

Так, а что хорошего может быть в секте?

Durmanov_SA 08.11.2020 13:11

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Секты и общепризнанные религиозные организации, по своей сути одно и тоже. Раннее християнство в Риме, также считалось сектантством, а последователи христианской религии подвергались гонениям.

sves 08.11.2020 13:12

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711040)
За что силовики прессуют сибирскую секту?

Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711040)
бывшие адепты Виссариона уже давно называют общину деструктивной сектой и обвиняют ее основателя в различных преступлениях

Тебя что возмущает-то?

Николай Юристов 08.11.2020 13:22

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от sves (Сообщение 4711167)
Тебя что возмущает-то?

Прочему обязательно возмущает? Интересует мнение специалистов...

Сталкер 13 08.11.2020 13:26

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711176)
Прочему обязательно возмущает? Интересует мнение специалистов...

Ну приняли и приняли, что с этого. Ещё в 37 году говорили, у нас просто так не сажают...

Николай Юристов 08.11.2020 13:28

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Сталкер 13 (Сообщение 4711179)
Ну приняли и приняли, что с этого. Ещё в 37 году говорили, у нас просто так не сажают...

логично блин...

че ж тогда в теме про приемки сотрудников мало кто знает, что просто так не сажают? )))

Durmanov_SA 08.11.2020 13:30

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
РПЦ зачищает конкурентов.:pink_smile: К примеру иеговисты существовали на территории РФ достаточно долго, но РПЦ через органы власти, устранила этот пробел, пояснив, что в бизнесе по продаже чудес на территории России, все места заняты.

Сталкер 13 08.11.2020 13:31

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711180)
че ж тогда в теме про приемки сотрудников мало кто знает, что просто так не сажают? )))

там профессиональная солидарность. Ну примерно как у врачей....

Николай Юристов 08.11.2020 13:39

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Durmanov_SA (Сообщение 4711182)
РПЦ зачищает конкурентов.:pink_smile: К примеру иеговисты существовали на территории РФ достаточно долго, но РПЦ через органы власти, устранила этот пробел, пояснив, что в бизнесе по продаже чудес на территории России, все места заняты.

Ага, напомнил про иеговистов...

Один знакомый тесно общается с батюшками РПЦ. После событий с закрытием иеговы, один святой отец в сердцах выразился: А они (свидетели иеговы) на нас (рпц) в 1917 году доносов не писали....

фигурант 08.11.2020 14:01

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Сталкер 13 (Сообщение 4711154)
Так, а что хорошего может быть в секте?

Ничего хорошего...просто вопрос поставлен немного некорректно

---------- Ответ добавлен в 14:01 ----------Предыдущий ответ был в 14:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711176)
Прочему обязательно возмущает? Интересует мнение специалистов...

Непонятна позиция, судя по всему неодобрение

Николай Юристов 08.11.2020 14:26

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от фигурант (Сообщение 4711193)
Ничего хорошего...просто вопрос поставлен немного некорректно

Непонятна позиция, судя по всему неодобрение

а зачем тут анализ авторов? )))

может по сути темы есть что то? )))

фигурант 08.11.2020 14:41

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711202)
а зачем тут анализ авторов? )))

может по сути темы есть что то? )))

Есть..но не охото:g:

Robocop 08.11.2020 16:14

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
По сути темы много чего есть...
Что интересует-то?
"Деструктивная секта" - это даже не за уши, это за другой орган притянуто.
Кто-то проявил интерес к официально (!) выделенным территориям? Ну как без этого? Все уже переделивали многажды, а тут еще не переделено...
Где-то дали отмашку - и ком покатился. СМИ собирают всякую смешную хрень. Но для создания "общественного мнения" сгодится...
Я не член общины Виссариона, ежели чего. И не разделяю религиозную составляющую этой группы. Но если что интересует конкретно - попробую ответить.
А то расплодили мифов типа "бывший участковый, алкоголик, обирал старушек и убивал младенцев"...

---------- Ответ добавлен в 20:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711040)
бывшие адепты Виссариона уже давно называют общину деструктивной сектой и обвиняют ее основателя в различных преступлениях?

Лично мне известно о трёх "бывших адептах".
Один - точнее, одна, - весьма экзальтированная дама бальзаковского возраста (даже постарше меня будет, что уж говорить про Торопа, который на годик меня помладше), которая в числе первых последовала в тайгу за новоявленным "Христом", претендуя на роль "последней Магдалены". Но на тот момент у "Учителя" был вполне себе достойный брак с первой супругой, и жертвенная любовь была вежливо, но твердо отвергнута.
Как все знают, нет ничего страшнее мести отвергнутой женщины. Тем более, если у нее тараканы в голове. И вот с незапамятных времен эта мадам строчит депеши во все инстанции, раздает интервью всем желающим, рассказывая об ужасах - сотнях прикопанных по тайге трупов, десятках умерших младенцев и прочая-прочая. До недавнего времени она уже своими бреднями надоела всем, и никто ее всерьез не воспринимал. Но вот опять увидел ее на ЦТ - время пришло, понадобилась...
Еще два мужичка также претендовали. Но уже не на роли жён Торопа, а на высокие должности в общине. Но в силу того, что изначально у них было не все в порядке с психикой, карьера не сложилась. Теперь они наперебой пытаются всех убедить, что в общину они пришли нормальными, а подвинулись рассудком уже там под воздействием колдовских чар Виссариона.

фигурант 08.11.2020 17:43

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Robocop (Сообщение 4711248)
то расплодили мифов типа "бывший участковый, алкоголик, обирал старушек и убивал младенцев"...

А что он делал тогда?

ВВМ 08.11.2020 17:58

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Durmanov_SA (Сообщение 4711182)
РПЦ зачищает конкурентов

Ты есть идиот.Причем твоя идиотия прогрессирует наравне с потапками.Ты просто не видел одураченных людей,потерявших все.

Robocop 08.11.2020 18:03

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от фигурант (Сообщение 4711366)
А что он делал тогда?

Оригинальная постановка вопроса.
Даже Вы не сможете одним абзацем ответить - что делали за свою жизнь...
Если коротко - да, в том числе создал религиозную общину. Слово "секта" неуместно с юридической точки зрения, ибо община официально зарегистрирована как религиозное течение.
Участковым не был. Равно как и "гаишником", как говорят некоторые СМИ. Да, в МВД служил - кажется в ППС. Было это во времена, когда еще карали за "тунеядство". А он в то время еще не был "воплощением Христа", а был просто талантливым художником. И график работы "сутки через трое" его устраивал.
Про "старушек и младенцев" лучше знают, вероятно, психиатры. Нашумевшая история о смерти ребенка (около двух лет назад) ничего общего с реальностью не имеет. Рекомендации "лечиться без врачей", насколько мне известно, были отменены лет 20 назад (ранее - да, такое было). К ребенку вызывали врача. Имела место врачебная ошибка. В последствии медики активно прикрывали попу отказом от госпитализации, подписанным задним числом, и несли околесицу на тему "несвоевременного обращения".
Факты - состояние здоровья "общинных" детей на порядок выше сверстников. Здоровый образ жизни родителей и собственный, вероятно. Ну не благодать же господняя от Торопа снизошла.

---------- Ответ добавлен в 22:03 ----------Предыдущий ответ был в 22:01 ----------

Вот относительно непредвзятое мнение. Хотя и тут не обошлось без мифа о "гаишнике":
https://www.youtube.com/watch?v=b7IIafdtJck

Durmanov_SA 08.11.2020 18:16

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от ВВМ (Сообщение 4711374)
Ты просто не видел одураченных людей,потерявших все.

Видел! Когда рухнула советская власть и всякого рода мразь изо всех щелей выползла наверх, вот тогда и потеряли люди многое. Страну потеряли. А вместо реальных перспектив развития в рамках социалистического общества, люди получили ваучеры и различные религиозные трехомудия в довесок к упадку жизненного уровня и нищеты 90-х годов.

фигурант 08.11.2020 18:18

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Интересная интепритация.

---------- Ответ добавлен в 18:18 ----------Предыдущий ответ был в 18:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Robocop (Сообщение 4711377)
Оригинальная постановка вопроса.
Даже Вы не сможете одним абзацем ответить - что делали за свою жизнь...
Если коротко - да, в том числе создал религиозную общину. Слово "секта" неуместно с юридической точки зрения, ибо община официально зарегистрирована как религиозное течение.
Участковым не был. Равно как и "гаишником", как говорят некоторые СМИ. Да, в МВД служил - кажется в ППС. Было это во времена, когда еще карали за "тунеядство". А он в то время еще не был "воплощением Христа", а был просто талантливым художником. И график работы "сутки через трое" его устраивал.
Про "старушек и младенцев" лучше знают, вероятно, психиатры. Нашумевшая история о смерти ребенка (около двух лет назад) ничего общего с реальностью не имеет. Рекомендации "лечиться без врачей", насколько мне известно, были отменены лет 20 назад (ранее - да, такое было). К ребенку вызывали врача. Имела место врачебная ошибка. В последствии медики активно прикрывали попу отказом от госпитализации, подписанным задним числом, и несли околесицу на тему "несвоевременного обращения".
Факты - состояние здоровья "общинных" детей на порядок выше сверстников. Здоровый образ жизни родителей и собственный, вероятно. Ну не благодать же господняя от Торопа снизошла.

---------- Ответ добавлен в 22:03 ----------Предыдущий ответ был в 22:01 ----------

Вот относительно непредвзятое мнение. Хотя и тут не обошлось без мифа о "гаишнике":
https://www.youtube.com/watch?v=b7IIafdtJck

Интересная интепритация

Эквивалент 08.11.2020 18:20

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Robocop (Сообщение 4711377)
А он в то время еще не был "воплощением Христа", а был просто талантливым художником

Это всё очень интересно. Но всё это лирика. Вот Дурманов говорит РПЦ. Но они не конкуренты, ибо малочисленны и не авторитетны. Фигурант, знает, но молчит, как партизан. Слышал, что территория, где они проживают понадобилась. На их веру, всем наплевать. Предлог. Фигурант, расскажите.

Анохин Виктор 08.11.2020 18:23

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Николай Юристов (Сообщение 4711040)
В начале девяностых бывший милиционер Сергей Тороп объявил себя реинкарнацией Иисуса Христа, основал Церковь Последнего Завета и вместе со своей общиной поселился в тайге в «Городе Солнца". Себя он стал называть Виссарионом и обещал скорый Апокалипсис для всех, кто не следует его Учению.

Конец света действительно наступил, но только для его общины: в сентябре этого года спецслужбы прилетели в "Город солнца" на вертолёте и арестовали Виссариона и его двух помощников.

Но почему это произошло только сейчас, если бывшие адепты Виссариона уже давно называют общину деструктивной сектой и обвиняют ее основателя в различных преступлениях?

Раньше просто руки не доходили :crazy1:

Robocop 08.11.2020 18:28

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от фигурант (Сообщение 4711394)
Интересная интепритация

Интерпретация, хотели сказать?
А у Вас какая интерпретация событий?

фигурант 08.11.2020 18:32

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Эквивалент (Сообщение 4711399)
Фигурант, расскажите.

А что тут рассказывать...уже все сказали...как руки дошли у людей, так и прикрутили, никаких других мотивов.

Robocop 08.11.2020 18:35

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Эквивалент (Сообщение 4711399)
Слышал, что территория, где они проживают понадобилась. На их веру, всем наплевать. Предлог.

В последние годы некоторые конфликты имели место.
В частности, община (а сегодня это уже просто группа поселений) выражает недовольство по поводу бесконтрольного выделения лесных участков под вырубки, разработку месторождений и даже по поводу строительства железной дороги на Туву (по генплану дорога должна пройти как раз через "виссарионовские" деревни).
Не просто так сейчас Рослесхоз инициировал процедуру изъятия земель, ранее переданных общине.
Кроме того, прокуратура, помимо собственно исков о ликвидации, еще и затеяла возню с целью признать незаконными изменения в генеральных планах поселений. Упомянутые деревни за последние десятилетия не только не сдохли, как аналогичные, но и увеличились за счет интенсивного нового строительства. То есть, если признать новые планы незаконными, то все, что построено - вне закона. Надо сносить, штрафы платить и т.д., и т.п.
Но вряд ли причина только в этом. Я думаю - это все так, попутно. Скорее всего сработал комплекс причин.

фигурант 08.11.2020 18:38

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Robocop (Сообщение 4711407)
Интерпретация, хотели сказать?
А у Вас какая интерпретация событий?

Судить их будут не за веру, а за конкретные события и деяния...а спорить и доказывать с теми, кто оправдывает деятельность таких вот организаций, не собираюсь...

Николай Юристов 08.11.2020 18:45

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Robocop (Сообщение 4711377)
... Слово "секта" неуместно с юридической точки зрения, ибо община официально зарегистрирована как религиозное течение...


Более того, определение секта, как сейчас выяснил путем изучения нормативной базы, отсутствует в правовом поле...

сам в шоке, как просто непонятные ярлыки у нас навешиваются )))

Robocop 08.11.2020 18:59

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от фигурант (Сообщение 4711417)
Судить их будут не за веру, а за конкретные события и деяния...а спорить и доказывать с теми, кто оправдывает деятельность таких вот организаций, не собираюсь...

Сразу бы сказали, что участник этой самой "следственной группы" - и время бы на вас никто особо не тратил. Ибо "тайна следствия", понимаем...
Кстати, даже для участника СОГ уверенность в том, что дело будет доведено до суда при имеющихся обвинениях - достаточно оптимистично.

фигурант 08.11.2020 19:29

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Robocop (Сообщение 4711428)
Сразу бы сказали, что участник этой самой "следственной группы" - и время бы на вас никто особо не тратил. Ибо "тайна следствия", понимаем...
Кстати, даже для участника СОГ уверенность в том, что дело будет доведено до суда при имеющихся обвинениях - достаточно оптимистично.

Не...я уже от этих дел далек. Так что тратье, тратье на меня время...)

---------- Ответ добавлен в 19:29 ----------Предыдущий ответ был в 19:21 ----------

я все еще член преступной ОПГ МВД, которая прикрывает государственную секту, ущемляющую права чистых и свободных людей верить в Гуру...помните, что гнев к Гуру приводит к краху, предательство Гуру – к греху, оскорбление Гуру – к смерти, неудовлетворение Гуру – к страданиям.

Бюрократъ 08.11.2020 21:55

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
судя по репортажу https://yandex.ru/video/preview/?fil...BD%D1%86%D0%B0 деревня то живет не плохо. Не видно убогости.

Сталкер 13 08.11.2020 22:56

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Durmanov_SA (Сообщение 4711391)
Видел! Когда рухнула советская власть

То есть сама рухнула? Что это за власть такая? А если не сама? То почему же никто не стал её защищать? И где был в это время ты?

Durmanov_SA 08.11.2020 23:25

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Сталкер 13 (Сообщение 4711608)
То есть сама рухнула?

Её планомерно и поэтапно ломали сверху, те ублюдки, в чьих руках были рычаги воздействия на все социальные сферы жизни общества. Достаточно искусственно создать острый дефицит товаров, чтобы зародить очаги недовольства среди населения. А заодно, попутно высмеивать и оплевывать образ жизни советского человека, проводя параллели с капиталистическими государствами. Ты веришь в то, что в огромной стране, туалетной бумагой не могли обеспечить граждан?! Унизительно отстоявший в очереди за толчонкой человек, будет не так благодушен к власти во всём её многообразии. Всё было сделано таким образом, что огромная масса народа, к концу 80-х годов, была недовольна действующей властью и решительно хотела перемен. Но любая толпа людей управляема и прогнозируема, а вот те предатели, которые рушили СССР, как раз и находились в верхних эшелонах государственной власти.
Параллельно с этими процессами начинает активную деятельность РПЦ, с распространением религиозной литературы и демонизированием Советской власти. Кстати, все экземпляры Библий, в конце 80-х начала 90-х годов, отпечатаны в США, для бесплатного распространения в России.

Сталкер 13 08.11.2020 23:30

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Durmanov_SA (Сообщение 4711614)
а вот те предатели, которые рушили СССР, как раз и находились в верхних эшелонах государственной власти.

то есть верхний эшелон власти сплош предатели. Что за власть то такая, что из её верхушки легко сделали предателей?

Анохин Виктор 08.11.2020 23:47

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от фигурант (Сообщение 4711417)
Судить их будут не за веру, а за конкретные события и деяния...а спорить и доказывать с теми, кто оправдывает деятельность таких вот организаций, не собираюсь...

Да там могло быть все банально, сперва коллеги на это все смотрели и закрывали глаза, так как знали, что там БС, а потом поступила жалоба и команда сверху, разобраться...Аппетит же всегда приходит во время еды, вот может этот сектант перегнул и понеслось...

ВВМ 08.11.2020 23:50

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Бюрократъ (Сообщение 4711573)
деревня то живет не плохо. Не видно убогости.

Судя по видео-она не просто неплохо живет,она процветает.Но кто-то посчитал,что все должны жить в одинаковом говне.

Анохин Виктор 08.11.2020 23:56

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Durmanov_SA (Сообщение 4711614)
Её планомерно и поэтапно ломали сверху, те ублюдки, в чьих руках были рычаги воздействия на все социальные сферы жизни общества. Достаточно искусственно создать острый дефицит товаров, чтобы зародить очаги недовольства среди населения. А заодно, попутно высмеивать и оплевывать образ жизни советского человека, проводя параллели с капиталистическими государствами. Ты веришь в то, что в огромной стране, туалетной бумагой не могли обеспечить граждан?! Унизительно отстоявший в очереди за толчонкой человек, будет не так благодушен к власти во всём её многообразии. Всё было сделано таким образом, что огромная масса народа, к концу 80-х годов, была недовольна действующей властью и решительно хотела перемен. Но любая толпа людей управляема и прогнозируема, а вот те предатели, которые рушили СССР, как раз и находились в верхних эшелонах государственной власти.
Параллельно с этими процессами начинает активную деятельность РПЦ, с распространением религиозной литературы и демонизированием Советской власти. Кстати, все экземпляры Библий, в конце 80-х начала 90-х годов, отпечатаны в США, для бесплатного распространения в России.

Точно подмечено. И народ толпой шел голосовать за Ельцина, со словами "он вытянет страну", а потом как обычно, разочарование в Ельцине...

---------- Ответ добавлен в 23:56 ----------Предыдущий ответ был в 23:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Сталкер 13 (Сообщение 4711615)
то есть верхний эшелон власти сплош предатели. Что за власть то такая, что из её верхушки легко сделали предателей?

Так еще с 1917 года там засела контра недобитая и изнутри все рушила...Ведь Дурманов правильно написал...Сколько потом пошло фильмов, показывая как расправлялась советская власть с народом...И разной пропаганды против советов...Вон, даже у нас Потоап и то какой заразный, нечем его не перекуешь :crazy1:

Бюрократъ 09.11.2020 00:00

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от ВВМ (Сообщение 4711625)
Но кто-то посчитал,что все должны жить в одинаковом говне.

Эти кто-то живут одновременно в разных измерениях. То дальневосточный гектар придумывают, то разгоняют тех, кто сам в Сибирь едет жить. Может эти поселения не так проголосовали в последние разы?

ВВМ 09.11.2020 00:09

Re: За что силовики прессуют сибирскую секту?
 
Цитата:

Сообщение от Бюрократъ (Сообщение 4711630)
Может эти поселения не так проголосовали в последние разы?

ИМХО-кто -то решил,что там анархия:сельсовета нет,чиновников нет,но есть солнечные батареи,телевидение,интернет и прочие прибамбасы.А это неправильно.Надо бегать за бумажками,носить презенты говнюкам,и вообще-жить правильно.Как учит Рон Хаббард и прочие веселые ребята.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot