Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

[Romanuk]

Сообщение от rvsn1970

В связи с этим, подскажите, возможно ли в приказе указать о сохранении всех надбавок?

Вполне. Но это оставлено на решение уполномоченного начальника.
Нет решения - получаешь оклады и выслугу.

[bmw7]

Сообщение от Тангенс

Какое на фиг распоряжение? Он уже уволен, должность вакантна с даты первого дня его отпуска. У него на руках трудовая с записью об увольнении. И с ним должен быть произведен окончательный расчет не позднее последнего дня его работы перед отпуском.

До даты увольнения указанной в приказе - он является сотрудником и замещает должность.

[Romanuk]

Сообщение от rvsn1970

Вот и возник вопрос, будет ли считаться мое нахождение в отпуске, подготовкой к увольнению?

Опс... Тебе трудовую уже отдали. Тогда никакого распоряжения, т.к. ты уже уволен.
О чем уже сказали выше.

[Тангенс]

Сообщение от bmw7

До даты увольнения указанной в приказе - он является сотрудником и замещает должность.

С трудовой на руках?

Сообщение от rvsn1970

будет ли считаться мое нахождение в отпуске, подготовкой к увольнению?

У Вас трудовая с записью об увольнении уже на руках. Какая подготовка, если увольнение уже состоялось?
Когда сотрудник идет в отпуск с последующим увольнением, последний день работы и день увольнения приходятся на разные даты. При этом последним днем работы является день, предшествующий первому дню отпуска (определение Конституционного суда от 25.01.07 № 131-О-О). Поэтому в приказе об увольнении, трудовой книжке и других документах именно последний день отпуска нужно указывать в качестве даты увольнения. Посмотрите решение КС РФ, это как раз Ваша тема. Должность вакантна, отозвать рапорт об увольнении Вы уже не можете.

[bmw7]

Сообщение от Romanuk

ты уже уволен.

С какой даты уволен? И на основании чего он получает ДД до даты увольнения (пусть даже авансом).

Он же не компенсацию за отпуска взял, а отпуск в натуральном виде.

[Тангенс]

Сообщение от bmw7

С какой даты уволен?

Сообщение от Тангенс

определение Конституционного суда от 25.01.07 № 131-О-О

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97506/

Согласно статье 37 (часть 1) Конституции Российской Федерации труд свободен; каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. В соответствии с данными конституционными положениями работник вправе в любое время расторгнуть трудовой договор с работодателем, предупредив его об этом заблаговременно в письменной форме. При этом адресованное работнику требование предупредить работодателя о своем увольнении не позднее, по общему правилу, чем за две недели (часть первая статьи 80 Трудового кодекса Российской Федерации) обусловлено необходимостью предоставить работодателю возможность своевременно подобрать на освобождающееся место нового работника, а закрепленное частью четвертой той же статьи право работника до истечения срока предупреждения об увольнении отозвать свое заявление (если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому не может быть отказано в заключении трудового договора) направлено на защиту трудовых прав работника.
В соответствии с частью второй статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, при наличии возможности предоставляет ему неиспользованные отпуска с последующим увольнением. В этом случае работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска.
Именно поэтому право отозвать заявление об увольнении по собственному желанию, представляющее собой дополнительную гарантию трудовых прав работника, может быть реализовано им только до окончательного прекращения работы в связи с использованием отпуска и последующим увольнением. Такое регулирование в полной мере отвечает целям правового регулирования трудовых отношений, провозглашенным в статье 1 Трудового кодекса Российской Федерации.

[AlexChel]

А мне еще думается, что ревизоры обязательно докопаются, скажут: "У вас на одной должности одновременно два сотрудника получают зарплату: увольняемый и назначенный. Поэтому самый простой и без геморройный вариант: распоряжение с сохранением всех доплат и надбавок.

---------- Ответ добавлен в 23:45 ----------Предыдущий ответ был в 23:43 ----------

Сообщение от Тангенс

последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска.

Работу не работает, а на должности значится.

[Тангенс]

Сообщение от AlexChel

с сохранением всех доплат и надбавок

Нельзя с сохранением всех надбавок, поскольку в отпуске с последующим увольнением сотрудник не исполняет никаких обязанностей. Вот тут как раз ревизоры и порезвятся.

Сообщение от AlexChel

на должности значится

Он уволен, трудовая на руках, должность вакантна. Смотрите решение КС, позиция определена однозначно.

[bmw7]

Сообщение от Тангенс

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97506/
последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска.

Вопрос не о том должен он еще работать или нет. В отпуске и действующие сотрудники не работают.

Вопрос - является ли он сотрудником ОВД до даты увольнения и замещает ли он должность?

[Тангенс]

Сообщение от bmw7

замещает ли он должность

С трудовой книжкой в кармане? Сдал служебное удостоверение, получил трудовую и военный билет - и продолжает замещать должность?

[bmw7]

Сообщение от Тангенс

Нельзя с сохранением всех надбавок, поскольку в отпуске с последующим увольнением сотрудник не исполняет никаких обязанностей. Вот тут как раз ревизоры и порезвятся.

Значит он все-таки еще сотрудник? Или гражданин на пенсии?

А для ревизоров есть приказ 65:
74. Денежное довольствие за время основных, дополнительных, каникулярных отпусков, отпусков по личным обстоятельствам, отпусков по окончании образовательной организации высшего образования МВД России, а также других видов отпусков в случае, если их оплата предусмотрена законодательством Российской Федерации, выплачивается исходя из установленных на день убытия в отпуск оклада денежного содержания и ежемесячных дополнительных выплат.

[AlexChel]

Сообщение от Тангенс

Вот тут как раз ревизоры и порезвятся.

Чего тут резвиться если сделают все в соответствии с пунктом 23 ст. 2 247-ФЗ

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Сотруднику, находящемуся в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, его территориального органа или организации, входящей в систему указанного федерального органа, и выполняющему обязанности по последней замещаемой должности, в соответствии с приказом или распоряжением руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя денежное довольствие выплачивается в полном размере. По решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя сотруднику, находящемуся в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, его территориального органа или организации, входящей в систему указанного федерального органа, и не выполняющему обязанностей по последней замещаемой должности, с учетом фактического объема выполняемых им служебных обязанностей также могут производиться дополнительные выплаты, предусмотренные пунктами 2 - 7 части 6 настоящей статьи.

Сообщение от Тангенс

Он уволен, трудовая на руках, должность вакантна. Смотрите решение КС, позиция определена однозначно.

То что рапорт отозвать нельзя это понятно, а то что должность вакантна, там про это ни слова.

[rvsn1970]

Конституционный суд конкретно разъяснил, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска. Таким образом, со мной должны были рассчитаться полностью (за все месяца отпуска) 28 марта? Каким образом, в настоящее время, я могу потребовать полный расчет?

[Тангенс]

Сообщение от AlexChel

там про это ни слова

СТРАС "Юрист" в помощь.

Сообщение от rvsn1970

со мной должны были рассчитаться полностью (за все месяца отпуска) 28 марта? Каким образом, в настоящее время, я могу потребовать полный расчет?

Вам должны быть произведены все причитающиеся выплаты в последний день перед отпуском на основании приказа о предоставлении отпуска с последующим увольнением. Потребовать со ссылкой на решение КС. Можете жалобу в ФЭД направить.

Сообщение от AlexChel

Чего тут резвиться

Желаете пример? Да, вот Вам картинка. Сотрудник замещает должность руководителя, получая за это ВОДС в размере 20 % (до 50 в зависимости от замещаемой должности). В распоряжении эта надбавка сразу слетает. Продолжать картинки?

[bmw7]

Сообщение от rvsn1970

Конституционный суд конкретно разъяснил, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска. Таким образом, со мной должны были рассчитаться полностью (за все месяца отпуска) 28 марта? Каким образом, в настоящее время, я могу потребовать полный расчет?

По 65 приказу ДД за отпуск должны выплатить за три дня до отпуска, независимо с последующим увольнением или нет.

[Тангенс]

Сообщение от bmw7

По 65 приказу ДД за отпуск должны выплатить за три дня до отпуска

Причем без учета выходных и праздников и за весь отпуск сразу.

[AlexChel]

Сообщение от Тангенс

Желаете пример? Да, вот Вам картинка. Сотрудник замещает должность руководителя, получая за это ВОДС в размере 20 % (до 50 в зависимости от замещаемой должности). В распоряжении эта надбавка сразу слетает. Продолжать картинки?

Спорить не буду, поинтересуюсь завтра у кадровиков, как выводят в таких случая в распоряжение и были ли факты "такого" назначения на должности.

[rvsn1970]

Спасибо большое всем откликнувшимся по моей проблеме. Действительно, с бухгалтером хорошие отношения, сели, посчитали, по грубым прикидкам, теряю около 20 тыс. руб. в случае зачисления в распоряжение. Думаю, пока есть время, потребовать выплату за все месяца и не переживать, пусть зачисляют в распоряжение. 65 приказ в помощь?

[Тангенс]

Сообщение от AlexChel

Чего тут

Еще примерчик? НОУС устанавливается в зависимости от замещаемой должности. Нет должности (в распоряжении) - слетает НОУС. Аналогично надбавка за риск летит, она тоже связана с должностью. Достаточно для понимания разницы?

Сообщение от AlexChel

в соответствии с пунктом 23 ст. 2 247-ФЗ

Вот и останется меньше половины ДД.

Сообщение от rvsn1970

теряю около 20 тыс. руб.

В реальности получится гораздо больше, поскольку может слететь и премия.

[bmw7]

Вы как-то определитесь, все-таки в отпуске с последующим увольнением каков статус сотрудника:

Сообщение от Тангенс

Сотрудник замещает должность руководителя, получая за это ВОДС в размере 20 %

или

Сообщение от Тангенс

Сдал служебное удостоверение, получил трудовую и военный билет - и продолжает замещать должность?

Если он не замещает должность и можно брать нового, какая разница в распоряжении он или нет? И за что тогда надбавки выплачивают за время отпуска?