ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков.

[WAD]

ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. Обсуждаем перспективу и результаты запросов, обращений в государственные органы власти, перспективу подачи исков в суд с целью ускорить получение выплаты ЕСВ"


---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

в теме "ЕСВ: поправки в НПА, финансирование, движение очереди в регионах" сложно обсуждать эти вопросы. Предлагаю обсуждать в этой ветке..

ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 349-ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70525334/#ixzz...t.ru/70525334/

Сообщение от LVZ032

Если коротко:

1) Запросы:
Пост https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3253744

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Нач УМВД
Копия нач тыла
Копия нач ФЭУ


Я, ФИО, являюсь […… полиции], стаж службы в ОВД……… [дата] обратился с заявлением о постановке в очередь для получения ЕСВ.
[….Комиссией УМВД………….] [дата] было принято решение о постановке меня на очередь (протокол…, решение…, уникальный номер…).
По состоянию на [дата] я жилым помещением не обеспечен, ЕСВ мною не получена.

В связи с вышеизложенным прошу сообщить:
- когда, кем, в какую организацию и какие именно сведения передавались управлением в связи с приобретением мною права на обеспечение ЕСВ;
- когда именно управление [подразделение (уполномоченное должностное лицо)], как получатель и распорядитель средств бюджета, определило потребность в денежных средствах для выплаты мне ЕСВ и в каких объемах;
- когда именно управление составило соответствующую смету расходов, в т.ч. и на выплату мне ЕСВ [*прим. – и расшифровку к ней];
- когда именно управление направило указанные данные [*прим. – бюджетная заявка] в МВД России [вышестоящее подразделение и т.д.].

Также прошу сообщить, были ли сокращены (когда и в каком объеме от запрошенных) требуемые бюджетные ассигнования [*прим. - уведомление] на указанную выше цель и какие меры по корректировке лимитов бюджетных обязательств [*прим. - пояснительная записка с указанием размеров и причин внесения изменений с приложением необходимых расшифровок и обосновывающих документов] предпринимались управлением для увеличения денежных средств для выплаты мне ЕСВ.

*прим – необходимо при наличии такой возможности потребовать от должностного лица ознакомления с данными документами (в части касающейся ФИО и ЕСВ)

Уточнение запросов:
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3254899

2) Далее, при получении ответов, аналогичных по содержанию выложенным:
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3459805

3) Запрашиваем НПА, регламентирующие полномочия и деятельность должностных лиц,
Пост: https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3465435

При этом, оцениваем их (как сами НПА в совокупности с другими нормами права, так и действия уполномоченных лиц), а также получаем сопутствующую информацию (действия органа, подразделения, должностных лиц в соответствии с положениями Закона и полномочиями – тут можно и Аты КРУ запросить и информацию о результатах деятельности, регламентированной Приказом МВД №980 – 2015г.)

Сообщение от LVZ032

Далее:

[WAD]

Сообщение от КСЕНИЯ63

Нашим только и остается страдать. В смысл этой переписки верят только единицы, с каждым днем сп просто теряют веру в надежду получить ЕСВ. Да откуда на нас деньги, если наверху своиз хватает http://imperialcommiss.livejournal.com/1449045.html

Дорогие мои, не отчаивайтесь! Нас еще ждет много "интересного" на просторах поиска справедливости. В нас будут кидать камни, лить раскаленное масло, предавать анафеме, жечь на костре и т.д.))). А мы будем все равно утверждать - "а все таки она вертится!"

[Том Ким]

Сообщение от Эдуард100-70

Не дружище, давай лучше про перспективу!!!Что там вырисовывается??!!

Исполнение ФЗ "О социальных гарантиях..." в части выплаты ЕСВ, является исключительно компетенцией МВД РФ, это подтверждается ответом из Министерства юстиции и Министерства финансов (первый ответ), где они прямо об этом говорят, а так же другими обращениями (Президенту, Правительству, Думу), которые были переданы МВД, как исполнителю.
МВД может выделить финансы для обеспечения выплаты ЕСВ двумя путями:
1. На стадии подготовки проекта бюджета, подавая предложение о необходимой сумме включения в статью бюджета о финансировании ЕСВ - данное право закреплено в положении о МВД.
2. Корректируя уже принятый бюджет, данное право как у главного распорядителя закреплено в бюджетном кодексе.
Мы установили кто является исполнителем закона и выделяет финансы.

---------- Ответ добавлен в 16:32 ----------Предыдущий ответ был в 16:32 ----------

С кого надо спрашивать.

[Romanuk]

Сообщение от Том Ким

МВД может выделить финансы для обеспечения выплаты ЕСВ двумя путями:
1. На стадии подготовки проекта бюджета, подавая предложение о необходимой сумме включения в статью бюджета о финансировании ЕСВ - данное право закреплено в положении о МВД.
2. Корректируя уже принятый бюджет, данное право как у главного распорядителя закреплено в бюджетном кодексе.
Мы установили кто является исполнителем закона и выделяет финансы.

Право, но не обязанность. Вот и исполняет... Как хочет и может.

[Том Ким]

Сообщение от Romanuk

Право, но не обязанность. Вот и исполняет... Как хочет и может.

Согласен, это право, но уже кое-что. Если кто-то помнит, когда мы начинали дискуссию, то вообще были далеки от реалий, и очень наивно предполагали, как это все происходит, особенно смешным сейчас выглядят челобитные во все инстанции с просьбой увеличить финансирование. Так вот сейчас мы точно знаем, что решение вопроса в компетенции МВД, и возможность решить этот вопрос то же есть. Далее МВД для решения вопроса, не нужно никаких разрешений, ни согласований, ни от кого, и никто МВД не запрещает или мешает это делать.
Теперь перейдем ко второй части, так почему же есть проблема, почему она не решается, и что делать что бы ее решить. Что для этого надо:
1. Узнать есть ли срок исполнения обязательств закрепленных в законе, и чем он регламентирован. Где это узнать я не знаю, но предлагаю обратиться в МЮ для разъяснения. Может кто-то из участников форума знает, или знает у кого можно узнать?
2. Надо знать порядок реализации как ФЗ, так и ППРФ, т.е. после постановки на учет и до выплаты, как это происходит. И опять это нужно не со слов, а разъяснение официального источника.
Выясним эти два вопроса, можно идти дальше.

[Том Ким]

Вот интересно, у ветки почти восемь тысяч просмотров, а высказываются в буквальном смысле единицы, а участие принимают итого меньше, остальным я так понимаю не интересно, их все устраивает?

[Том Ким]

Не могу понять, мы разве делаем что-то противозаконное, всего лишь решаем как отстоять свои права. Я не понимаю, если человек выскажет свое мнение на форуме, под ником, анонимно. То что он себе представляет, его вычислят и уволят, так это же бред, кому он нужен, что бы на него время тратить. Сотни, а может тысячи людей судятся, пишут жалобы, в том числе и друг на друга, и при этом ничего не бояться, а тут вот все испугались. Просто я действительно прихожу к выводу, что действительно нуждающихся не так много, а большинство, это все левые варианты, и они никуда не торопятся, или бояться что их хитрые варианты раскроются. И в МВД наверное об этом то же знают, там таких ребят наверное то же немало. Вот поэтому, ничего и не двигается.

[КСЕНИЯ63]

Зря ты так. Просто немногие рискуют выразить свое мнение, боясь показаться невежами в области права. Вот и все.

[Пенс78]

Сообщение от Том Ким

Не могу понять, мы разве делаем что-то противозаконное, всего лишь решаем как отстоять свои права. Я не понимаю, если человек выскажет свое мнение на форуме, под ником, анонимно. То что он себе представляет, его вычислят и уволят, так это же бред, кому он нужен, что бы на него время тратить. Сотни, а может тысячи людей судятся, пишут жалобы, в том числе и друг на друга, и при этом ничего не бояться, а тут вот все испугались.

Позиция такая..."мы сотрудники - нас могут уволить. А пенсов - нет! Вот пусть пенсы и воюют ...за всех !"
Но у этих сотрудников...есть и жёны...которые могут "повоевать".
Жен не уволят...
А пенс - его "номер шестнадцатый". Ведь НПА по ЕСВ принимались для действующих сотрудников...главным образом.
Их позиция важна. Их позиция весомее позиции пенсов. Гораздо весомее.
А если по поводу недостаточного финансирования ЕСВ ...возмущаются только ...отдельные пенсы...а для действующих ...."всё хорошо"...значит и нет никакой проблемы ! И так сойдёт.
Пенсы - на голову больные...да и скучно им...без "дела" сидеть, вот и пишут жалобы...что с них ...с дураков взять...

[КСЕНИЯ63]

А если жены нет, ну вот как у меня? Тогда что?))))))))) А вам бояться уже некого!

[Том Ким]

Сообщение от КСЕНИЯ63

Зря ты так. Просто немногие рискуют выразить свое мнение, боясь показаться невежами в области права. Вот и все.

Не надо бояться показаться невежами, мы тут не в конкурсе на самого умного участвуем, нам надо общими усилиями, найти оптимальное решение. Очень трудно думать одному, да и не все знаешь, если есть у кого мысли, предложения, излагайте их активно, возможно подскажите ниточку. Ну и самое главное знать, что это нужно, а иначе смысл тратить время.

[Пенс78]

Сообщение от КСЕНИЯ63

А если жены нет, ну вот как у меня? Тогда что?))))))))) А вам бояться уже некого!

Пусть муж...пишет...или любовник(и) !

[Том Ким]

Сообщение от КСЕНИЯ63

А если жены нет, ну вот как у меня? Тогда что?))))))))) А вам бояться уже некого!

Ну от того что, ты здесь выскажешь свое мнение, тебя же не уволят.

---------- Ответ добавлен в 19:54 ----------Предыдущий ответ был в 19:51 ----------

Пока мы хотим разобраться, как вообще весь этот механизм работает. А потом уже будем решать что делать. Картина более, или менее прояснилась.

---------- Ответ добавлен в 20:11 ----------Предыдущий ответ был в 19:54 ----------

Я вижу ситуацию так, организация работы по исполнению ФЗ "О социальных гарантиях..." в части выплаты ЕСВ, находится исключительно в компетенции МВД. На МВД возложена обязанность, организация работы, организация учета нуждающихся, принятие решение о выплате, выплата, а так же финансовое обеспечение из своего бюджета. В данном случае обращаться в МФ, Правительство, Президенту, Думу не имеет смысла, так как данное направление работы не входит в их компетенцию, и все обращения будут переадресованы в МВД.
МВД исходя из суммы ежегодного бюджета, имеет возможность, обеспечить финансирование ЕСВ, возможно при сокращении, или экономии по другим статьям, но не делает этого. Почему, мы пока не знаем, на все обращения, получаем ответы, получите в порядке очереди, или в бюджете запланирована такая сумма. Нигде в ответе мы не видим, недостаточно финансирования, нет денег, получите по мере финансирования, просили денег но нам не дали.
Возвращаюсь к прежней мысли, для того что бы решить что делать дальше, нужна информация:
1. Есть ли сроки исполнения обязательств, чем регламентированы, пусть, это даже будут общие правила, разъяснение ВС, КС, МС, или нормы международного права, где это можно найти, или к кому обратиться за разъяснением.
2. Порядок выполнения ППРФ, т.е. как это происходит, с момента постановки на учет до выплаты.

---------- Ответ добавлен в 20:14 ----------Предыдущий ответ был в 20:11 ----------

Думайте где эту информацию взять

[Том Ким]

До 10 июня Министерство финансов РФ доводит до субъектов бюджетного планирования предельные объемы бюджета "действующих" и "принимаемых" обязательств на очередной финансовый год и последующие 2 года.

До 1 июля субъекты бюджетного планирования представляют в Министерство финансов РФ:

- распределение средств бюджета "действующих" и "принимаемых" обязательств на очередной финансовый год по целевым бюджетным программам и статьям бюджетной классификации;

- уточненные доклады о результатах и основных направлениях деятельности (в том числе дополнительные обоснования и расчеты по финансированию новых или увеличению финансирования действующих целевых бюджетных программ).

Для информации

[Пенс78]

Сообщение от Том Ким

МВД исходя из суммы ежегодного бюджета, имеет возможность, обеспечить финансирование ЕСВ, возможно при сокращении, или экономии по другим статьям, но не делает этого. Почему, мы пока не знаем

Иногда делает. Из старой статьи(07.10.2013 г) начальника ФЭД МВД Перовой.

С введением нового закона о социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел появилась новация − единовременная социальная выплата для приобретения или строительства жилого помещения. В прошлом году на эти цели первоначально было выделено 4 миллиарда 880 тысяч рублей. Казалось бы, для всей нашей системы небольшие деньги, но за счёт внутреннего перераспределения нам удалось её значительно увеличить и, таким образом, больше 16 миллиардов рублей направлено на выплату социальных единовременных пособий для покупки жилья. Над решением этого вопроса мы продолжаем работать и сегодня.

См:http://volgguvd-cpo.ru/index.php?opt...320&Itemid=339

[Том Ким]

Сообщение от Пенс78

Иногда делает. Из старой статьи(07.10.2013 г) начальника ФЭД МВД Перовой.

Ну, что и требовалось доказать

[ahrobert]

+1 ко всем выше изложенным умозаключениям и высказываниям по поводу сроков выплаты есв и запросам в ведомства.сцать уже нече 20 лет есть .добавить что либо пока не могу ,пытал хинштейна в твитте пока не отвечает .спасибо активным на форуме .

[Том Ким]

Пытался в инете задать - "сроки исполнения закона", пока ничего путного не выдал, у кого время есть, задавайте в разных вариациях, может у кого и выстрелит. Цель - найти, есть ли общие сроки исполнения закона, если прямо в законе сроки не указаны. Это может быть где-то в НПА, решении или разъяснении ВС, КС, МС.

[Екатерина111]

Сообщение от КСЕНИЯ63

Зря ты так. Просто немногие рискуют выразить свое мнение, боясь показаться невежами в области права. Вот и все.

Подписываюсь под вашими словами!

[Том Ким]

Посмотрел, довольно приличное количество материала, и пришел к выводу, что все таки "собака зарыта" в неверной реализации порядка ППРФ.
ЕСВ - это единовременная социальная выплата, такая же как и иные единовременные социальные выплаты. Посмотрел схему реализации единовременных социальных выплат на иные цели, везде она стандартна, обращение гражданина, сбор документов подтверждающих право, принятие решения о подтверждении этого права, расчет суммы, выплата суммы из источника закрепленного в законе. Сроков, так же нигде нет, однако они все выплачиваются вовремя. Сначала идет расчет суммы, а потом финансирование. Может быть с этой стороны рассмотреть, по аналогии с другими единовременными социальными выплатами?

[Эдуард100-70]

Сообщение от Том Ким

Посмотрел, довольно приличное количество материала, и пришел к выводу, что все таки "собака зарыта" в неверной реализации порядка ППРФ.
ЕСВ - это единовременная социальная выплата, такая же как и иные единовременные социальные выплаты. Посмотрел схему реализации единовременных социальных выплат на иные цели, везде она стандартна, обращение гражданина, сбор документов подтверждающих право, принятие решения о подтверждении этого права, расчет суммы, выплата суммы из источника закрепленного в законе. Сроков, так же нигде нет, однако они все выплачиваются вовремя. Сначала идет расчет суммы, а потом финансирование. Может быть с этой стороны рассмотреть, по аналогии с другими единовременными социальными выплатами?

Ты знаешь это из за количества принятых на учет наверное, на всех не хватает денег.