Страховой случай

[mann]

Сообщение от Маьяна76

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста супруг работает сотрудником полиции стаж более 20 лет. во время службы поставили диагноз сахарный диабет 1 типа, можно ли получить на какую либо компенсацию при увольнении

Заболевание получено в период службы.
Страховой случай по ФЗ-52 1998 наступит, если до истечения одного года после увольнения на МСЭК установят группу инвалидности по заболеванию, полученному в период службы.
https://base.garant.ru/12111156/1b93...c3f495464b753/

Если нет ЕДВ от ПФР за ветерана БД, то в ПФР (СФР) будет еще назначена ЕДВ за группу инвалидности.

[КСЕНИЯ63]

А на МСЭК официально говорят, вы медикаментозно компенсированы, вам инвалидность не положена. А шепотом добавляют: у нас негласное указание ментам инвалидность не давать. Зашибись, орган вырезали, с глазами ещё операций пять- семь предстоит, а МВД даже сейчас на пенсии не перестает гадить.

[mann]

Сообщение от КСЕНИЯ63

А на МСЭК официально говорят, вы медикаментозно компенсированы, вам инвалидность не положена. А шепотом добавляют: у нас негласное указание ментам инвалидность не давать. Зашибись, орган вырезали, с глазами ещё операций пять- семь предстоит, а МВД даже сейчас на пенсии не перестает гадить.

ограничения жизнедеятельности должны быть

II. Условия признания гражданина инвалидом



5. Условиями признания гражданина инвалидом, вызывающими необходимость его социальной защиты, являются:

а) нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;

б) ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата гражданином способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);

в) необходимость в мероприятиях по реабилитации и абилитации.

6. Наличие одного из указанных в пункте 5 настоящих Правил условий не является основанием, достаточным для признания гражданина инвалидом.

https://base.garant.ru/403829132/#block_1000

[Александр17091980]

Ребята, всем привет. А вот у кого какое мнение по такому вопросу. Сотрудник получил травму и инвалидность 3 группы - и за это ему положено допустим 700.000 от страховой компании. Но ОДНОВРЕМЕННО он еще и уволен, так как полученная травма такова, что исключает возможность дальнейшего прохождения службы (группу предназначения опускать некуда, потому что и так четвертая). То есть, он вроде как имеет право на 2000000 по статье 43 ФЗ-343. Вопрос: какую из двух выплат он получит ? От страховой 700.000 или от МВД 2 миллиона ?

[Бора]

Сообщение от Александр17091980

Вопрос: какую из двух выплат он получит ? От страховой 700.000 или от МВД 2 миллиона ?

Если все условия будут соблюдены, то положено и единовременное пособие, и страховая выплата.

---------- Ответ добавлен в 17:48 ----------Предыдущий ответ был в 17:44 ----------

Чтобы не кидать кучу ссылок на НПА, вот, почитайте разъяснения:

Единовременное пособие выплачивается независимо от выплаты страховых сумм по обязательному государственному личному или добровольному страхованию.

https://53.мвд.рф/document/1008963

[Aleks12]

Сообщение от Бора

Если все условия будут соблюдены, то положено и единовременное пособие, и страховая выплата.

Но для двух миллионов надо, чтобы травма была получена в результате выполнения служебных обязанностей. Некоторые могут не обратить внимания на такой момент.

[Бора]

Сообщение от Aleks12

Но для двух миллионов надо, чтобы травма была получена в результате выполнения служебных обязанностей

Естественно...поэтому я и написала:

Сообщение от Бора

Если все условия будут соблюдены, то положено и единовременное пособие, и страховая выплата.

---------- Ответ добавлен в 17:52 ----------Предыдущий ответ был в 17:49 ----------

Сообщение от Aleks12

Некоторые могут не обратить внимания на такой момент.

В ФЗ о полиции чёрным по белому написано:

5. При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается единовременное пособие в размере двух миллионов рублей.

https://base.garant.ru/12182530/972f...ccdc27b33ca68/

[Aleks12]

Сообщение от Бора

В ФЗ о полиции чёрным по белому написано:



https://base.garant.ru/12182530/972f...ccdc27b33ca68/

Да и про раздельность выплаты ясно написано. Но человек пришел и спросил.
Может его и не интересует про исполнение служебных обязанностей. На всякий случай написал.

[Бора]

Сообщение от Aleks12

Да и про раздельность выплаты ясно написано. Но человек пришел и спросил.
Может его и не интересует про исполнение служебных обязанностей. На всякий случай написал

Ну, по крайней мере, мы всё разъяснили.

[Александр17091980]

Сообщение от Бора

Ну, по крайней мере, мы всё разъяснили.

Да, вы всё разъяснили, спасибо. Но ! Я ведь не просто так спросил. У нас в учреждении целый служебный спор на эту тему разгорелся)))) Смотрите: в пункте 2.1 статьи 11 ФЗ 52 чётко сказано что "если жизнь и здоровье подлежат обязательному страхованию также в соответствии и с другими законами, то выгодоприобретатель имеет право только на одну выплату по своему выбору...." На одну !! Вот отсюда у моих коллег и возникло непонимание. Так всё же, придётся выбирать между 700.000 и 2.000.000, или сотрудник получит 2.700.000 ?)))

[Aleks12]

Сообщение от Александр17091980

Так всё же, придётся выбирать между 700.000 и 2.000.000, или сотрудник получит 2.700.000 ?)))

700000 - страховые гарантии. 2000 тыс. -
выплата в целях возмещения вреда, причиненного в связи с выполнением служебных обязанностей, не выплата по страховке. В ст. 43 ФЗ 3 эти выплаты указаны как одна невозможна без другой.
Страховая платит отдельно, МВД отдельно.

[Бора]

Сообщение от Александр17091980

то выгодоприобретатель имеет право только на одну выплату по своему выбору...." На одну !! Вот отсюда у моих коллег и возникло непонимание. Так всё же, придётся выбирать между 700.000 и 2.000.000, или сотрудник получит 2.700.000 ?)))

Тебя походу манн покусал. Ещё раз...страховка платится за инвалидность, а единовременное пособие - за травму при исполнении, которая исключает возможность дальнейшего прохождения службы. Это разные по своей природе выплаты. А про выплаты по выбору (если есть несколько оснований перечисленных в ст 43 ФЗ о полиции)...если хочешь сломать себе мозг, пожалуйста, изучай:


Иск к Министерству внутренних дел по Республике Мордовия о взыскании единовременного пособия

https://13.мвд.рф/Sudebnie_reshenija...n/item/6178637

Имеется в виду практически аналогичная (но меньшая по сумме) выплата пособия по ФЗ "о противодействии терроризму". Я в это сильно не вникала, хочешь, изучай.

Вот ещё (у нас с вояками практически аналогичные выплаты по военной травме):

Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 29 марта 2019 г. N 16-П "по делу о проверке конституционности части 6 статьи 21 Федерального закона "О противодействии терроризму" и части 15 статьи 3 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" в связи с жалобой гражданина Е.А. Понкратова"

https://rg.ru/documents/2019/04/09/ks-dok.html

зы. Сотрудник получит 2700000 (с индексацией больше), но получит ли он ещё 300000 (по ФЗ о противодействию терроризму), если есть основание (принимал участие в КТО и получил травму) , ХЗ. В теме "возмещение вреда по военной травме" некоторые форумчане вроде судились за это пособие.

3. В случае, если лицо, принимавшее участие в осуществлении мероприятия по борьбе с терроризмом, получило увечье, повлекшее за собой наступление инвалидности, этому лицу за счет средств федерального бюджета выплачивается единовременное пособие в размере трехсот тысяч рублей и назначается пенсия в соответствии с законодательством Российской Федерации.

https://base.garant.ru/12145408/b5da...dd3b8a66868fe/

---------- Ответ добавлен в 22:46 ----------Предыдущий ответ был в 22:19 ----------

Сообщение от Александр17091980

Так всё же, придётся выбирать между 700.000 и 2.000.000, или сотрудник получит 2.700.000 ?)))

Я лично получила и страховку за инвалидность, и единовременное пособие (только в 2010-м году суммы были другие...единовременное пособие, к примеру, было в размере 5-ти летнего содержания), так что можешь не сомневаться...положена и страховка, и пособие.

---------- Ответ добавлен в 23:09 ----------Предыдущий ответ был в 22:46 ----------

Сообщение от Александр17091980

Смотрите: в пункте 2.1 статьи 11 ФЗ 52 чётко сказано что "если жизнь и здоровье подлежат обязательному страхованию также в соответствии и с другими законами, то выгодоприобретатель имеет право только на одну выплату по своему выбору...." На одну !!

Ты про это

2.1. Если жизнь и здоровье застрахованных лиц подлежат обязательному государственному страхованию также в соответствии с другими федеральными законами и (или) иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, страховые суммы выплачиваются выгодоприобретателям по их выбору только по одному основанию.

(п. 2.1 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 165-ФЗ)

?

Речь идёт о страховых суммах. А единовременного пособие по ст 43 ФЗ о полиции не является страховой суммой. Вот ежели ты свою жизнь и здоровье застрахуешь сам, в какой-нибудь другой страховой компании, то тебе придётся выбирать, получать по ФЗ 52 (согласно условиям ФЗ и, видимо, договора) или от той страховой компании, где ты тоже решил застраховаться. Законом не запрещено страховаться одновременно в нескольких СК.

[mann]

Сообщение от Бора

Тебя походу манн покусал.

ФЗ "О полиции"
Статья 43

9. При одновременном возникновении в случаях, предусмотренных настоящей статьей, нескольких оснований для получения выплат в соответствии с законодательством Российской Федерации выплаты осуществляются по одному из оснований по выбору получателя.

https://www.consultant.ru/document/c...4b092eb2124eb/

---------- Ответ добавлен в 00:53 ----------Предыдущий ответ был в 00:52 ----------

Сообщение от Бора

Я лично получила и страховку за инвалидность, и единовременное пособие (только в 2010-м году суммы были другие...единовременное пособие, к примеру, было в размере 5-ти летнего содержания), так что можешь не сомневаться...положена и страховка, и пособие.

А мне военная травма положена, так как при исполнении служебных обязанностей произошло Разрыв сосуда - это увечье

[Бора]

Сообщение от mann

А информацию про:

Сообщение от Бора

Имеется в виду практически аналогичная (но меньшая по сумме) выплата пособия по ФЗ "о противодействии терроризму"

твой мозг осилить не в состоянии? Только на смайлик тебя хватило? Или лишь бы в теме отметиться?

Сообщение от mann

Разрыв сосуда - это увечье

Эт ты не мне рассказывай, а на ВВК. Кулачонками он своими стучит

---------- Ответ добавлен в 07:27 ----------Предыдущий ответ был в 07:21 ----------

Ещё раз...сотрудник получивший травму при исполнении, исключающую возможность дальнейшего прохождения службы, получит и страховку (при установлении инвалидности), и единовременное пособие за травму. Хоть об стенку бейся башкой своей, а не кулачками стучи

Сообщение от Бора

Я лично получила и страховку за инвалидность, и единовременное пособие

зы. Шо ты там мне доказывал по военной травме, в теме "грядёт инвалидность" (посмотри своё крайнее сообщение в той теме) и тоже поставь смайлик (с языком).
https://www.police-russia.com/showpo...postcount=3073

[Aleks12]

Сообщение от mann

Выплата страховки не осуществляется по ст. 43 ФЗ 3. Как и единовременная выплата в размере трёх или двух миллионов рублей, в зависимости от обстоятельств не выплачивается по ФЗ 52. Это два совместных события.

[Бора]

Aleks12, я ему пыталась объяснить в более доступной (для его мозга) форме. Сотрудник получает военную травму исключающую дальнейшее прохождение службы (т.е. служить он больше не может по мед. показаниям), и его увольняют. И сразу после увольнения ему обязаны выплатить ЕП - 2 млн руб. Из чего, интересно, по альтернативной логике манна, сотрудник должен выбирать, когда инвалидность ещё не установлена??? Т.е. ещё не наступил страховой случай. а пособие ему положено по закону. А потом наступает страховой случай и устанавливают инвалидность. И страховка тоже положена. А в этом случае из чего выбирать, когда положенное по закону пособие уже ему выплачено???

Но манну объяснять бесполезно...упёрся рогом в пункт 9 ст 43 и ничего не хочет понимать. Поэтому, Aleks12, напоминаю:"Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"

[Александр17091980]

Это всё ясно, но есть ещё вопрос. Возможно ли такое, что инвалидности нет, но сотрудник признан негодным к службе ? Могут ли быть такие травмы, которые исключают возможность продолжать службу, но не влекут инвалидность ?

[Бора]

Сообщение от Александр17091980

Могут ли быть такие травмы, которые исключают возможность продолжать службу, но не влекут инвалидность ?

Мы тут не эксперты бюро МСЭ. Наверное возможно. Но, в основном, инвалидность такой категории граждан устанавливают. Ваш "спортивный интерес" удовлетворён?

[Aleks12]

Сообщение от Александр17091980

Это всё ясно, но есть ещё вопрос. Возможно ли такое, что инвалидности нет, но сотрудник признан негодным к службе ? Могут ли быть такие травмы, которые исключают возможность продолжать службу, но не влекут инвалидность ?

Цифры семьсот тысяч нет в ФЗ 52. Она складывается из размеров по травме и инвалидности. Я не силён в медицине. Не знаю, можно ли при наличии тяжёлого увечья не стать инвалидом. И можно ли стать инвалидом без увечья или заболевания. Но в законе они прописаны как два разных основания для получения страховой выплаты. И по ЗОП за травму - 2 млн. За инвалидность ещё какие-то выплаты. Здесь может и сработают ограничения, указанные mannом. Но страховка и два миллиона никаких не исключают друг друга.

[Бора]

Сообщение от Aleks12

За инвалидность ещё какие-то выплаты. Здесь может и сработают ограничения, указанные mannом

Какие, например? Все положенные выплаты за инвалидность (по военной травме) я получила и получаю. ЕДК, пенсия по выслуге + увеличение пенсии по ст 16 (ФЗ 4468), ЕДВ от ПФР (или соцфонда по новому), 50% оплаты коммуналки от соцзащиты. Единовременное пособие и страховку получила.

---------- Ответ добавлен в 11:47 ----------Предыдущий ответ был в 11:44 ----------

Сообщение от Aleks12

Но страховка и два миллиона никаких не исключают друг друга.

Я думаю, что законодателям стоило это прописать в ФЗ, чтоб такие как манн спали спокойно и не считали чужие деньги.