Вопрос о кое-каких методах работы в России.

[Romanuk]

Сообщение от State Trooper

1. Зачем во время следственного экперимента или транпортировки подозреваемого работник милиции приковывает наручниками его руку к своей? У вас что, нет ножных стремян типа кандалов?

Не знаю как в других регионах, но в Москве существует приказ регламинтирующий конвоирование подозреваемых и обвиняемых только в положении "рука к руке". Т.е. при движении пешим ходом рука конвоируемого должна быть пристегнута к руке конвоира.
А изделия типа "Букета" - мечта. На все вопросы об обеспечении тыл отвечает: Нет средств. Хотите? Покупайте сами.

[Skyment]

Сообщение от Белый

Да я думаю,на это в случае чего отписаться влёгкую можно.

Не-е... Ты НЕ понял - это я видел по ТВ, где в новостях показывали работу амеровских СП! В каком-то городке парнишку по решению суда арестовали и СП его из дома забирали в патрульный а/м в наручниках.

[Опер_С]

Сообщение от Romanuk

Не знаю как в других регионах, но в Москве существует приказ регламинтирующий конвоирование подозреваемых и обвиняемых только в положении "рука к руке". Т.е. при движении пешим ходом рука конвоируемого должна быть пристегнута к руке конвоира.
А изделия типа "Букета" - мечта. На все вопросы об обеспечении тыл отвечает: Нет средств. Хотите? Покупайте сами.

А мы практиковали при числе задержанных более одного "карабахский" вариант - одними браслетами сковываются правые руки задержанных, третий при его наличии - вторыми браслетами пристегивается к левой руке второго - и так далее, я так разок подобной колонной пятнадцать задержанных втроем (я, еще один опер помоложе и водитель) пешим ходом по улицам города в УВД конвоировал, народ на улице был в шоке...

[Romanuk]

Сообщение от Опер_С

практиковали при числе задержанных более одного

Задержанных за административку? Или, таки, подозреваемых или обвиняемых?

[Опер_С]

Сообщение от Romanuk

Задержанных за административку? Или, таки, подозреваемых или обвиняемых?

В розыске административки минимум, задержанных на стрелках или в наркопритонах...

[HANS]

Сообщение от miner

Таких у нас точно нет.

А их просто не выдают. В нашем отделе только личные, они не у всех есть. На 40 человек 3-4 только. Да, и поменьше ТВ смотрите.

Наручники просто необходимы.Их СМ может купить свободно в любом оружейном магазине по удостоверению..

То что у Вас у многих нет,означает,что они лучше пробухают эти 15-20 баксов,чем обеспечат себе безопасность если руководство не хочет обеспечить..

В США полицейский тоже иногда если есть желание может купить вторую пару наручников.

---------- Ответ добавлен в 14:23 ----------Предыдущий ответ был в 14:20 ----------

Сообщение от Бегемот

Наручниками если не сопротивляется не сковать. :

Кто это сказал? Наручники применяются для доставления задержанного в участок.. Если я задержал человека за административное правонарушение,не говоря уже про подозрение в совершении преступления, тем более если я его конвоирую пешком, я имею право надеть на него наручники..



В соответствии со ст. 14 Закона РФ “О милиции”, сотрудники милиции вправе использовать спец. средства – наручники для пресечения оказываемого сопротивления; для задержания лица, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности и пытающегося скрыться; для доставления задерживаемых лиц в милицию, когда они своим поведением дают основания полагать, что могут совершить побег(при чем заметте не указывается за что задержанных,за преступление уже указано выше), или причинить вред окружающим или себе или оказывают противодействие сотруднику .милиции.


А это уже решать субъективно сотруднику милиции,имеются основания или нет. И потом доказывай что не имелось таких остнований. Не вводите в заблуждение сотрудника американской полиции.

[Skyment]

Сообщение от HANS

А это уже решать субъективно сотруднику милиции,имеются основания или нет. И потом доказывай что не имелось таких остнований. Не вводите в заблуждение сотрудника американской полиции.

У нас очень часто субъективное решение по жалобе задержанного принимает прокуратура! ...Которая "в упор" НЕ видит таковых оснований даже в случае с обдолбанным и вооружённым наркоманом!...

Сообщение от HANS

Наручники просто необходимы.Их СМ может купить свободно в любом оружейном магазине по удостоверению..

То что у Вас у многих нет,означает,что они лучше пробухают эти 15-20 баксов,чем обеспечат себе безопасность если руководство не хочет обеспечить..

Несогласен, не везде они в продаже есть.

[Белый]

Сообщение от Опер_С

А мы практиковали при числе задержанных более одного "карабахский" вариант - одними браслетами сковываются правые руки задержанных, третий при его наличии - вторыми браслетами пристегивается к левой руке второго - и так далее, я так разок подобной колонной пятнадцать

На зонах такое практикуется.

---------- Ответ добавлен в 16:04 ----------Предыдущий ответ был в 16:03 ----------

Сообщение от Skyment

Ты НЕ понял - это я видел по ТВ, где в новостях показывали работу амеровских СП!

Теперь понял!

---------- Ответ добавлен в 16:05 ----------Предыдущий ответ был в 16:04 ----------

Сообщение от HANS

Наручники просто необходимы.Их СМ может купить свободно в любом оружейном магазине по удостоверению..

В Москве можно и без ксивы.Можно по УЛЧО или так продавца попросить-продадут.

[Автор]

Сообщение от Белый

В Москве можно и без ксивы.Можно по УЛЧО или так продавца попросить-продадут.

Продают без проблем при мотивации " для клубнички"

[Белый]

Сообщение от Автор

Продают без проблем при мотивации " для клубнички"

Ну началось."Пришёл поручик-пошла похабщина".
Я покупал на Петровке,17,магазин есть оружейный (не реклама ) на работе казённые сломал.(на пенсии ужЕ).Продавец сказал-УЛЧО давай.Не было у меня при себе.Я попросил-так мол и так,продай,а то ребята на работе не могут смену сдать.Ничего,продал.

Сообщение от Опер_С

А мы практиковали при числе задержанных более одного "карабахский" вариант - одними браслетами сковываются правые руки задержанных, третий при его наличии - вторыми браслетами пристегивается к левой руке второго - и так далее, я так разок подобной колонной пятнадцать задержанных втроем (я, еще один опер помоложе и водитель) пешим ходом по улицам города в УВД конвоировал, народ на улице был в шоке...

Сколько же у тебя с собой наручников было?Про название "карабахский" не слышал, но в середине 80-х подобныйспособуже использовали.Откуда его узнали к сожелению не помню.

Сообщение от Skyment

У нас очень часто субъективное решение по жалобе задержанного принимает прокуратура! ...Которая "в упор" НЕ видит таковых оснований даже в случае с обдолбанным и вооружённым наркоманом!

То есть, применение не запрещено (боюсь сказать "разрешено"), но Прокуратура "заклюёт"?

Сообщение от HANS

В США полицейский тоже иногда если есть желание может купить вторую пару наручников.

Всегда выхожу на смену с двумя парами. Одна всегда спереди, вторая - сзади.
Всего у меня четыре пары. Первая - выданная в Академии - её я не трогаю, и она все эти годы лежит в коробке. Вторая - на рабочем ремне (тот, который мы все видим на СП в форме в кино). Третья "ходит" со мной, независимо от того, работаю я в форме или без. Четвёртая - для основной работы в гражданской одежде.

Все наручники следующих производителей:

Hiatt (выданные в Академии)



Smith&Wesson (2 пары)



И мои самые любимые удобные и надёжные ASP (замочная скважина с обоих сторон, не гнутся и из лёгкого металла)



Цены примерно одинаковые: от 25 (при распродаже) до 60 долларов за пару.

[HANS]

Да,все разрешено,только наш закон трактуется не буквально, а как захочешь. Но в Перми пока из за наручников ни к кому не придирались, и продаются они свободно..
А вообще никакая прокуратура не придерется если Вы перед применением разъясните задержанному,что ак нему применяются наручники для доставления его в ОВД согласно закона о милиции.
Я думаю не будет никаких жалоб, а если и будут. Прокуратуре не к чему будет придраться.. Есть закон,все объяснил задержанному,в тот момент считал,что поступает верно(если прокуратура решит,что все было наоборот),то есть злого умысла не было-святая простота..

[HANS]

Сообщение от Skyment

У нас очень часто субъективное решение по жалобе задержанного принимает прокуратура! ...Которая "в упор" НЕ видит таковых оснований даже в случае с обдолбанным и вооружённым наркоманом!...

Если вы вдвоем.. Вы и он.. Он утверждает что бежать не собирался, вы утверждаете что предпринимал попытки. вырывался и так далее..
И что вам предъявят претензии при таком раскладе? Не думаю..

[Опер_С]

Сообщение от Кузнецкий

Сколько же у тебя с собой наручников было?Про название "карабахский" не слышал, но в середине 80-х подобныйспособуже использовали.Откуда его узнали к сожелению не помню.

Два комплекта - мой и второго опера, остальных вязали дедовским способом - ремнями и иными подручными материалами...

А вот ещё вопросик: При погоне стрелять по машине ("по колёсам") на ходу можно? У нас, вернее, у меня, ни в коем случае. Применение оружия считается смертоносным методом (deadly force), который может быть применён только против самого нарушителя. Исключений нет. Это же касается и предупредительных выстрелов в воздух, или "по ногам". Короче стрелять можно только на поражение, если есть на это причина, естественно.

Сообщение от State Trooper

Уже давно хочу задать русским коллегам два вопроса.

1. Зачем во время следственного экперимента или транпортировки подозреваемого работник милиции приковывает наручниками его руку к своей? У вас что, нет ножных стремян типа кандалов?

Что-то вроде этого: http://www.prisonercostume.net/images/leg_shackles.jpg

2. Почему в России так неохотно пользуются наручниками. Я часто вижу по ТВ как задержанных перевозят на заднем сиденьи легковой машины без наручников. Это же почти самоубийство!

STATE TROOPER не задал третий напрашивавшийся вопрос (наверное, из вежливости). А я его задам.
3. А что можно/нужно сделать сейчас в РФ, чтобы ввести эту совершенно разумную практику.

Может быть я уже слишком долго живу в штатах, но мне кажется этот вопрос совершенно беспроигрышно можно было бы продавить и законодательно и в общественном мнении РФ. Ведь обзывание наручников "спец. средством" - это абсолютно ненужный эвфимизм. Они таковыми не являются. В цитадели демократии, применение наручников при задержании обусловлено, в первую очередь, соображениями безопасности всех участнков процесса, а не произволом СП. Именно эта интерпретация была была закреплена в решениях судов и стала повседневной практикой полиции. Этому предшествовали правильные выступления в средствах массовой информации и полицейских профсоюзов и полицейских начальников в разных регионах. Особенно там, где происходили различные (часто трагические) случаи с СП и др. лицами при задержаниях и транспортировке задержанных. Так почему бы, профсоюзам СМ, коллегии МВД, руководству региональных ГУВД, их общественных советов, (этому форуму, наконец) не поднимять этот вопрос перед Думой, не говорит об этом регулярно в СМИ. На кону ведь человеческие жизни, СМ или не СМ, высшая, так сказать, ценность обычной или даже суверенной демократии.

[Skyment]

Сообщение от HANS

Если вы вдвоем.. Вы и он.. Он утверждает что бежать не собирался, вы утверждаете что предпринимал попытки. вырывался и так далее..
И что вам предъявят претензии при таком раскладе? Не думаю..

...У меня такое чувство, что я с теоретиком общаюсь.
Набери в "поисковике" - незаконно заковали в наручники и удивись результату! ...Кстати, ТАМ и про семилетнего мальчика американского выскочит.

Сообщение от HANS

Не думаю..

У меня "думалка" отвалилась после второй жалобы на меня. Правда задолго до этого я научился грамотно и аргументировано писать рапорта.

Кстати, одним из аргументов собственной правоты применения БР, согласно ст.14 ЗоМ, я указывал пост-фактум (когда жалобщики снимали телесные повреждения) наличие ссадин и синяков на запястьях рук - т.е. задержанный вёл себя агрессивно, пытался вырваться, сорвать наручники и т.д. - в результате чего образовались данные телесные!... Нужно видеть реакцию прокурорских - вытаращенные глаза - ёкараный бабай я их аргумент давления в свою пользу обыграл!...

Сообщение от Сашок PD

Всегда выхожу на смену с двумя парами. Одна всегда спереди, вторая - сзади.

Ну Ты прям ... У меня тоже свои есть, несколько пар. Все купленные, кстати счас выложу фотку - коллекционирую ключики от наручников разных моделей - Вам будет интересно!
Но с собой всегда носил 1 пару. При этом у меня всегда при себе 1-2 "вязки" из парашютных строп. Даже сейчас в кармашке лежит...

[Skyment]

Сообщение от siberianindian

Может быть я уже слишком долго живу в штатах

Это и есть ответ на Ваш вопрос!
Вот и ключики: