Воронцова обвиняют в вымогательстве

[OZNOB]

Сообщение от Добрый

Дымовскому помогали пенсионеры.

Я так и думал.

[Гасконец]

Сообщение от Анатолий Викторович

Запрещено и все

Хочется заметить, что это требование появилось, сколько помню, еще в законе о милиции. Но! Я, например, поступал в милицию, когда этого требования еще не было (введено Федеральным законом от 25.12.2008 N 280-ФЗ), то есть, государство в очередной раз меняет правила игры на ходу (как это было с пенсионным возрастом гражданских, КК военных, "монетизацией" льгот и прочими чудесными решениями).

[Сергей7070]

Сообщение от Гасконец

Хочется заметить, что это требование появилось, сколько помню, еще в законе о милиции. Но! Я, например, поступал в милицию, когда этого требования еще не было (введено Федеральным законом от 25.12.2008 N 280-ФЗ), то есть, государство в очередной раз меняет правила игры на ходу (как это было с пенсионным возрастом гражданских, КК военных, "монетизацией" льгот и прочими чудесными решениями).

Но согласись, ПДД тоже меняют постоянно. Раньше и выпивали немного, после войны. И ездили все...

[Poter]

Сообщение от Sergey7070

Олд скулу.
МВД похоже на армию. В армии - круглое тащим, квадратное - катим. На этом построены ВСЕ !!! армии мира. Прикинь, при начале наступления фронта все начнут обсуждать правильность решения Ставки ? Те иерархическое подчинение. Иначе все разрушится. Давай спросим в теме офицер из Лондона, как у них там с "обсуждениями действий начальства" ? Ответ знаешь ? Так точно. Ссаными тряпками в первый день.
Естественно это не оправдывает перегибов, "судов" наших. Но кто может сравнить ? Вон, Ассанджа упекли ?

Сравнивать военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, в данном случае, не совсем корректно. Приказ, отданный военнослужащему, не обсуждается, а выполняется. Приказ, отданный сотруднику ОВД, подлежит немедленной правовой оценке:

Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения

43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.

При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.

Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.

О выполнении полученного приказа военнослужащий обязан доложить начальнику, отдавшему приказ, и своему непосредственному начальнику.

Подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника), отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.

Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил Российской Федерации", "Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации")

Глава 4. Обязательность исполнения приказа руководителя (начальника)

12. Приказ, отдаваемый руководителем (начальником), обязателен для исполнения подчиненными, за исключением заведомо незаконного приказа. При получении приказа, явно противоречащего закону, сотрудник обязан руководствоваться законом. При этом сотрудник обязан уведомить руководителя (начальника), отдавшего заведомо незаконный приказ, или вышестоящего руководителя (начальника) о неисполнении незаконного приказа.

Указ Президента РФ от 14.10.2012 N 1377 "О Дисциплинарном уставе органов внутренних дел Российской Федерации"

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Гасконец

то есть, государство в очередной раз меняет правила игры на ходу

Ну, так, законодательство не стоит на месте. Если законодательством меняются условия службы сотрудника милиции-полиции, изменения доводятся до сотрудника, который, либо принимает их и продолжает служить, либо, не принимая их увольняется.

[Old School]

Сообщение от Анатолий Викторович

Ну, так, законодательство не стоит на месте. Если законодательством меняются условия службы сотрудника милиции-полиции, изменения доводятся до сотрудника, который, либо принимает их и продолжает служить, либо, не принимая их увольняется.

Либо не принимает их и продолжает служить.

[Гасконец]

Сообщение от Анатолий Викторович

который, либо принимает их и продолжает служить, либо, не принимая их увольняется.

Беда в том, что "по причине неприятия изменений в законодательстве" - не является вариантом причины увольнения.
По хорошему, это существенные изменения условий труда (службы), и, если делать не как у нас, надо людей выводить за штат, знакомить с изменениями и либо назначать, либо увольнять по сокращению.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Гасконец

Беда в том, что "по причине неприятия изменений в законодательстве" - не является вариантом причины увольнения.

От чего же? Есть, например, основание увольнения в части 2 ст. 82 ФЗ : "3) в связи с изменением условий контракта и отказом сотрудника от продолжения службы в органах внутренних дел;"

[Гасконец]

Сообщение от Анатолий Викторович

От чего же?

Там процедура как раз как я говорил - вывести за штат и назначать с новым контрактом.
Но кто ж так делать будет?

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Гасконец

Там процедура как раз как я говорил - вывести за штат и назначать с новым контрактом.
Но кто ж так делать будет?

Для выведения за штат (правильнее будет - зачисления в распоряжение) должно быть соответствующее основание, которого нет. Здесь, чисто, изменение условий контракта, поскольку, контракт был заключен на условиях прежней редакции закона. Меняется закон, следовательно и меняются условия контракта.

[mann]

Сообщение от Poter

Сравнивать военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, в данном случае, не совсем корректно. Приказ, отданный военнослужащему, не обсуждается, а выполняется. Приказ, отданный сотруднику ОВД, подлежит немедленной правовой оценке:

Незаконный приказ военнослужащий может не выполнять и ему за это ничего не будет.

41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.

Подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника), отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/document/co...8d1237c1194a1/

[Old School]

Сообщение от Анатолий Викторович

Никто не запрещает этого. Речь, всего лишь, о том, что существует запрет на публичность оценок и суждений от любых государственных служащих(не только полиции), если это не входит в их обязанности.

Ну да. Только бы кто-нибудь толково разъяснил, что такое публичность. Является ли общение в формате форума или чата публичным общением. И вообще, где и откуда начинается эта публичность, исходя из самого определения публичности. Интервью в СМИ- это понятно. А разговор в коллективе в присутствии 12 человек? А сообщения в чате мессенджера, где его читают 200 человек? А форум?
Кроме того, лет 10 назад КС разъяснял очень туманно про эти вещи. По итогу- закон, что дышло.

---------- Ответ добавлен в 13:53 ----------Предыдущий ответ был в 13:46 ----------

Сообщение от Анатолий Викторович

При чем, законом не оговорено какие именно оценки ему запрещено давать публично, критические или наоборот. Запрещено и все, ибо его публичные оценки, как официального представителя органа власти, расцениваются гражданами, как позиция органа, что не всегда соответствует истине.

80% сотрудников МВД вообще не вникают в такие вещи. И очень удивятся, когда узнают, что им категорически запрещено законом высказываться и комментировать публично в позитивном ключе деятельность МВД. Если возникнет ситуация, что какому-нибудь участковому придется публично комментировать деятельность своего отдела на стихийно возникшем сходе граждан, то он очень хвалебно на публике расскажет про расширили-углубили-предотвратили без всякого на то разрешения руководства. И ничего ему за это не будет.

[аптекарь]

И вообще, по-моему кто-то шарахается в крайности и неверно толкует данный запрет. Только на этом форуме процентов 50 постов с обсуждением и критикой МВД различной степени накала. На других площадках больше и глубже. Тот же Омбудсмен. Хоть кого-то пожурили именно за это?
Может, паранойя?

[Гасконец]

Сообщение от аптекарь

Тот же Омбудсмен. Хоть кого-то пожурили именно за это?

Щемят и увольняют, если вычислят.
А тут, на форуме, гораздо более грамотная модерация, которая отсекает явные провокации, вбросы и другие моменты, за которые действующим может прилететь.

[аптекарь]

Администрации форума благодарность в любом случае, за ежедневный неблагодарный труд.
А в остальном - может я на Луне живу и служу, а не в главке крупнейшего региона? Ни одного не знаю, кому бы хоть пальцем погрозили. Откровенной чернухи никто и так не несет.
Перестаньте параноить, на самом деле.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от аптекарь

Ни одного не знаю, кому бы хоть пальцем погрозили.

Может, не интересовались? К примеру, был в Курске такой майор Агибалов, публично топивший за Навального, Марцинкевича и прочих, уволен за порочащий проступок. Недавно, уволили даму, старшего участкового, которая публично объявила о протестной голодовке. И это, далеко не все, о ком стало известно общественности. Кто то, просто, отделался взысканием.

[Гасконец]

Сообщение от Анатолий Викторович

И это, далеко не все, о ком стало известно общественности. Кто то, просто, отделался взысканием.

Некоторых давят на написание ПСЖ. Они тоже формально не наказанные.

[OZNOB]

Сообщение от аптекарь

Может, паранойя

Ну почему паранойя ,очень даже не паранойя.
Это смотря как сильно захотеть.
Вот к примеру служит ( чисто гипотетически конечно) в главке крупнейшего региона некий майор - подполковник и надоел он там сильно всем ,да и " друзей " у него много которым его место глянулось.
И вот те " друзья" сигнализируют куда надо что данный полиционер сильно не согласен с ......( нужное подставить ).
И все ...здравствуй пенсия ( если она есть ).

Зы.Та же ст.УУП что голодала из- за халявных квартир затеяла все это потому как имела выслугу для пенсии.
Не было бы выслуги сидела бы она тихо как мышка и пукнуть боялась.

[Добрый]

аптекарь,

Факты есть. К сожалению.

[кокс]

Факты по данному форуму есть ?