Возмещение вреда здоровью по Военной Травме - 2

[Romanuk]

Комментарий администратора

Romanuk:

Продолжение темы: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Постановление КС РФ №3-П от 01.03.2017 по делу о проверке конституционности части 5 статьи 43 Федерального закона «О полиции» в связи с жалобами граждан В.А.Семенова и Н.В.Шмакова

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision263258.pdf

Постановление КС РФ №16-П от 29.03.2019 по делу о проверке конституционности части 6 статьи 21 Федерального закона «О противодействии терроризму» и части 15 статьи 3 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» в связи с жалобой гражданина Е.А.Понкратова

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision393482.pdf

Определение КС РФ №2-О от 14.01.2020 по жалобе гражданина Величко Андрея Анатольевича на нарушение его конституционных прав частью шестой статьи 29 Закона Российской Федерации «О милиции», пунктом 5 статьи 20 Федерального закона «О борьбе с терроризмом» и частью 9 статьи 43 Федерального закона «О полиции»

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision452273.pdf

[aist33]

Кароче! Фсех С днем Советской армии и ВМФ!!!

[Алена116]

Поздравляю всех с Днем защитника Отечества!

---------- Ответ добавлен в 11:01 ----------Предыдущий ответ был в 10:56 ----------

Сообщение от Бора

Если не выплатят вместе с февральской ДК, то напишите запрос (в произвольной форме, заказным письмом, на имя начальника подразделения). Глядишь, деньги быстрее найдутся.

Добрый день! Подскажите пожалуйста Вы за февраль получили ЕДК? Мне до сих пор не выплатили за январь и февраль

[Бора]

Сообщение от Алена116

Добрый день! Подскажите пожалуйста Вы за февраль получили ЕДК?

Да, получила (в пятницу). Но я не от МВД получаю, а от ФСИН. Но выплаты такие же как в МВД. Может кто ещё отпишется в теме (от МВД)?

Сообщение от Алена116

Мне до сих пор не выплатили за январь и февраль

Если вы получаете ЕДК в одно и то же время(по датам/числам), то напишите запрос...вы же ничего не теряете кроме затрат на заказное письмо.

---------- Ответ добавлен в 11:14 ----------Предыдущий ответ был в 11:10 ----------

Сообщение от aist33

Кароче!

Алекс, ты получил ДК в этом месяце?

[Алена116]

Я тоже получаю от ФСИН

---------- Ответ добавлен в 11:21 ----------Предыдущий ответ был в 11:18 ----------

У нас в учреждении нет конкретных дат выплаты.Когда захотят,тогда выплатят.То в середине месяца,то в конце

[Бора]

Сообщение от Алена116

Я тоже получаю от ФСИН

Странно...чего-то ваши там мутят. То ли деньги не заказали, то ли Москва в ваш регион не прислала финансирование. Вы в каких числах обычно получаете? Я с 18-го по 20-е число, в день "зарплаты" сотрудников моего подразделения. Пишите запрос, если вам уже второй месяц задерживают.

---------- Ответ добавлен в 11:23 ----------Предыдущий ответ был в 11:22 ----------

Сообщение от Алена116

У нас в учреждении нет конкретных дат выплаты.Когда захотят,тогда выплатят.То в середине месяца,то в конце

Понятно. Но пусть всё равно ответят (письменно)...хде деньга?

---------- Ответ добавлен в 11:27 ----------Предыдущий ответ был в 11:23 ----------

Сообщение от Алена116

,то в конце

Прям бывает, что в самом конце месяца? Но если хотите, то дождитесь "конца месяца", а потом отправляйте письмо. Повторяю: заказное(с уведомлением), в произвольной форме, на имя начальника подразделения.

[aist33]

Сообщение от Бора

Алекс, ты получил ДК в этом месяце?

Я 25 числа получаю.

[Бора]

Сообщение от aist33

Я 25 числа получаю.

Понятно.

[Бора]

Андрей, Himera, вот по этому случаю:

Сообщение от Олик

Здравствуйте. У меня такой вопрос, будет ли являться страховым случаем смерть сотрудника полиции от карциномы 4 ст., если 1,5 месяца назад на профосмотре дали заключение "годна". Онкология ведь не развивается за месяц. Остались отец 80 лет и дочь 20 лет, они могут получить какие-то выплаты?

родственникам положена и страховка (по ФЗ 52), и единовременное пособие(по ФЗ о полиции)? Правильно?

---------- Ответ добавлен в 14:50 ----------Предыдущий ответ был в 14:26 ----------

Кассандра, я так поняла, что я права? А то манн пишет, что на выбор. Но он, имхо, не правильно толкует ст 43, вот этот пункт

9. При одновременном возникновении в случаях, предусмотренных настоящей статьей, нескольких оснований для получения выплат в соответствии с законодательством Российской Федерации выплаты осуществляются по одному из оснований по выбору получателя.

http://www.consultant.ru/document/co...4b092eb2124eb/

так как этот пункт нас отсылает к этому пункту:

2.1. Если жизнь и здоровье застрахованных лиц подлежат обязательному государственному страхованию также в соответствии с другими федеральными законами и (или) иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, страховые суммы выплачиваются выгодоприобретателям по их выбору только по одному основанию.

http://www.consultant.ru/document/co...15ef706a3628/#

В пункте 2.1. речь ведётся о "страховых суммах" (которые в данном случае, помимо ФЗ 52, могут выплатить и по ОСАГО, к примеру), но никак не о "единовременном пособии".

Сообщение от Бора

манн пишет

Не читай ты этот бред обделённого ума. В данном примере положены обе выплаты.
Какое на фиг ОСАГО, если он от рака умер? Если ВВК не даст заключения о связи смерти со службой (вследствие заболевания, полученного в период службы), то эту свяхь установит назначенная судом СМЭ. Лишь бы документы не затерялись ненароком.

3. Выгодоприобретателями по обязательному государственному страхованию ... в случае гибели (смерти) застрахованного лица следующие лица:
супруга (супруг), состоявшая (состоявший) на день гибели (смерти) застрахованного лица в зарегистрированном браке с ним;
родители (усыновители) застрахованного лица;
дедушка и (или) бабушка застрахованного лица при условии, что они воспитывали и (или) содержали его не менее трех лет в связи с отсутствием у него родителей;
отчим и (или) мачеха застрахованного лица при условии, что они воспитывали и (или) содержали его не менее пяти лет;
несовершеннолетние дети застрахованного лица, дети застрахованного лица старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, его дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях;
подопечные застрахованного лица.
Т.е. отец получит страховку однозначно, а дочь - в случае обучения.

Надрать бы этому любителю вредных советов крапивой его любимое место, обозначаемое смайликом. Сколько раз ему повторять, что не надо лезть туда, где он не компетентен. Родственники могут потерять вполне конкретные лимоны с индексацией, следуя его рекомендациям. Давно в хамаме не был что ли. Беляш недожаренный.

[Бора]

Сообщение от Кассандра

Какое на фиг ОСАГО, если он от рака умер?

Я не про конкретный случай, а про пункт

Сообщение от Бора

2.1

Человек (условный сотрудник) может быть, помимо ФЗ 52, застрахован по ОСАГО. И этот пункт говорит, что

Сообщение от Бора

Если жизнь и здоровье застрахованных лиц подлежат обязательному государственному страхованию также в соответствии с другими федеральными законами и (или) иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, страховые суммы выплачиваются выгодоприобретателям по их выбору только по одному основанию.

Я не про случай вопрошателя А про то, что если положены две страховки (по ФЗ 52 и по ОСАГО, к примеру), то родственники, в случае его гибели могут выбрать только одну страховку. Где-то раньше мне попадалось решение суда. Но блин, не сохранила. Там родня хотела и с МВД поиметь страховку и со страховой компании по ОСАГО.

---------- Ответ добавлен в 18:56 ----------Предыдущий ответ был в 18:54 ----------

Сообщение от Кассандра

Т.е. отец получит страховку однозначно, а дочь - в случае обучения.

Естественно, а дочь если только по очной форме обучается.

---------- Ответ добавлен в 19:04 ----------Предыдущий ответ был в 18:56 ----------

Сообщение от Бора

Там родня хотела и с МВД поиметь страховку и со страховой компании по ОСАГО.

и им отказали, ссылаясь на этот пункт (по одному основанию, на выбор)

Сообщение от Олик

будет ли являться страховым случаем смерть сотрудника полиции от карциномы 4 ст., если 1,5 месяца назад на профосмотре дали заключение "годна". Онкология ведь не развивается за месяц. Остались отец 80 лет и дочь 20 лет, они могут получить какие-то выплаты?

Тут не совсем понятно условие задачи. Умер, будучи сотрудником? Есть посмертное заключение ВВК с указанием причинно-следственной связи? Или это какая-то иная ситуация? Подробности принципиально важны для ответа.

[maxmeT]

Сообщение от Кассандра

В данном примере положены обе выплаты.

Совершенно верно, а под второй страховой выплатой понимается если ты на службе получил несколько увечий то выбор по одной,и ты согласно 52-ФЗ попадаешь под страховку как военнослужащий. Что касаемо ОСАГО как и добровольное страхование, они не зависимы от 52-ФЗ и выплачиваются в полном объёме, это разные законы и выплаты разные. У нас государственное страхование и этом всё сказано.

---------- Ответ добавлен в 22:56 ----------Предыдущий ответ был в 22:47 ----------

Сообщение от Бора

МВД поиметь страховку

МВД страховку не выплачивает. МВД - страхователь от имени государства и перечисляет денежные средства страховщику, при этом заключая контракт со страховой компанией- страховщик и последний выплачивает страховку, это разные организации. Вот и всё.

[Бора]

Сообщение от maxmeT

МВД страховку не выплачивает.

Образно сказала. Имела в виду по ФЗ 52 (о страховании сотрудников). То что страховку выплачивает страховая компания (заключившая договор с ведомством), какбэ в курсе.

Сообщение от maxmeT

Вот и всё.

Спасибо, "просветил". Не учи отца ибацца(с)

Сообщение от maxmeT

Что касаемо ОСАГО как и добровольное страхование, они не зависимы от 52-ФЗ и выплачиваются в полном объёме, это разные законы и выплаты разные. У нас государственное страхование и этом всё сказано.

Ну, спорить с этим не буду. Не сталкивалась (слава Богу), но уже писала что попадалось решение суда, где по ОСАГО родственникам сотрудника отказали...что-то типа двойного страхования (такие вроде слова фигурировали в решении, не помню уже). Но может я неправильно поняла.

зы.Насчет, кто и что выплачивает (про страховку и ЕДВ) уже же обсуждали не так давно
https://police-russia.com/showpost.p...postcount=3931

[Himera]

Сообщение от Бора

родственникам положена и страховка (по ФЗ 52), и единовременное пособие(по ФЗ о полиции)? Правильно?

Да все верно. Но для выплаты по фз «о полиции» необходима бумажка, что смерть наступила вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в полиции.

[maxmeT]

Сообщение от Himera

что смерть наступила вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в полиции.

Привет Андрей, думаю заключение СМЭ ( морга) от чего наступила смерть , и только причина смерти должна быть связана со смертью по военной травме, после чего ВВК может так же дать заключение после заключение СМЭ,где ВВК является основанием для выплаты страховой премии по 52-ФЗ, а заболевание процедура точно такая только для Чернобыльцев,и только ВВК связывает смерть на основании заключение МСЭ, остальное по моему не катит.

[Himera]

Опять кадровики хлебушек за зря кушают, даже не могут подсказать, что положенно родственникам умершего. Полное равнодушие, хотя чему удивляюсь.....

---------- Ответ добавлен в 00:44 ----------Предыдущий ответ был в 00:38 ----------

Иваныч привет. Если умер являясь сотрудником полиции, для выплаты по фз-52 достаточно справки о смерти, причина не важна. Важен сам факт гибель (смерть) застрахованного лица в период прохождения военной службы, службы, военных сборов.

[maxmeT]

Сообщение от Himera

Если умер являясь сотрудником полиции, для выплаты по фз-52 достаточно справки о смерти, причина не важна.

Андрей так ты государство наше по миру пустишь, все сотрудники умершие смерть связана со службой, и страховку я не слышал что бы кто то получал, а я перехоронил много сотрудников, а я пока ещё жив.
А у тебя есть примеры по выплатам страховки и единовременной выплате, что именно при прохождении службы в полиции, а что на нас не распространяется если умер сотрудник правоохранительных органов ( милиции)

[Himera]

Мы уже не сотрудники, а гр. РФ ;)

---------- Ответ добавлен в 00:55 ----------Предыдущий ответ был в 00:53 ----------

Статья 4. Страховые случаи

См. комментарии к статье 4 настоящего Федерального закона
Страховыми случаями при осуществлении обязательного государственного страхования (далее - страховые случаи) являются:

гибель (смерть) застрахованного лица в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;

смерть застрахованного лица до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;

[maxmeT]

Сообщение от Himera

Важен сам факт гибель (смерть) застрахованного лица в период прохождения военной службы, службы, военных сборов.

Но в 52-ФЗ про заключение СМЭ ничего не сказано, только военная травам и заключение ВВК о смерти.

---------- Ответ добавлен в 23:01 ----------Предыдущий ответ был в 22:55 ----------

Сообщение от Himera

вследствие увечья (ранения, травмы, контузии)

Ну вот оно, что я и раньше озвучил. А заключение даёт только ВВК и связь устанавливает она. А по вопросу того что мы инвалиды военная травма не попадаем под страховые выплаты я не согласен с тобой, если СМЭ и ВВК смерть свяжут с военной травмой, так как срок давности по страхованию НЕТ, так и по единовременной выплате работодателем, т.е. МВД.

[Himera]

1. В случае гибели (смерти) застрахованного лица в период прохождения военной службы, службы, военных сборов оформляются:

заявление о выплате страховой суммы от каждого выгодоприобретателя по обязательному государственному страхованию (несовершеннолетние дети застрахованного лица и подопечные включаются в заявление одного из супругов, опекуна или попечителя вместе с копией документа, удостоверяющего личность каждого выгодоприобретателя);

справка воинской части (учреждения, организации) об обстоятельствах наступления страхового случая;

копия свидетельства о смерти застрахованного лица;

копия выписки из приказа командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об исключении застрахованного лица из списков личного состава воинской части (учреждения, организации);

копии документов, подтверждающих родственную связь выгодоприобретателей с застрахованным лицом;

копия постановления органа опеки и попечительства об установлении опеки или попечительства застрахованного лица над подопечными;

копия документа органа опеки и попечительства, подтверждающего отсутствие родителей у застрахованного лица и факт его воспитания и (или) содержания выгодоприобретателями;

справка организации, осуществляющей образовательную деятельность, об обучении детей застрахованного лица в возрасте от 18 до 23 лет с указанием даты зачисления на обучение;

копия справки, подтверждающей факт установления инвалидности детям застрахованного лица до достижения ими 18-летнего возраста, выданной федеральным учреждением медико-социальной экспертизы.

---------- Ответ добавлен в 01:08 ----------Предыдущий ответ был в 01:03 ----------

Сообщение от maxmeT

Ну вот оно, что я и раньше озвучил. А заключение даёт только ВВК и связь устанавливает она

Иваныч не нужно изобретать велосипед, все четко прописан в нпа, перечень доков исчерпывающий и расширенному толкованию не подлежит.

---------- Ответ добавлен в 01:12 ----------Предыдущий ответ был в 01:08 ----------

Если смерть наступила уже после увольнения список документов немного другой 2. В случае смерти застрахованного лица до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов, оформляются:

заявление о выплате страховой суммы от каждого выгодоприобретателя (несовершеннолетние дети застрахованного лица и подопечные включаются в заявление одного из супругов, опекуна или попечителя вместе с копией документа, удостоверяющего личность каждого выгодоприобретателя);

копия свидетельства о смерти застрахованного лица;

копия заключения (справки) военно-врачебной комиссии или федерального учреждения медико-социальной экспертизы о причинной связи увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, приведших к смерти застрахованного лица;

копия выписки из приказа командира воинской части (начальника учреждения, руководителя организации) об исключении застрахованного лица из списков личного состава воинской части (учреждения, организации);

копии документов, подтверждающих родственную связь выгодоприобретателей с застрахованным лицом;

копия акта органа опеки и попечительства о назначении застрахованного лица опекуном или попечителем подопечного;

копия документа органа опеки и попечительства, подтверждающего отсутствие родителей у застрахованного лица и факт его воспитания и (или) содержания выгодоприобретателями;

справка организации, осуществляющей образовательную деятельность, об обучении детей застрахованного лица в возрасте от 18 до 23 лет с указанием даты зачисления на обучение;

копия справки, подтверждающей факт установления инвалидности детям застрахованного лица до достижения ими 18-летнего возраста, выданной федеральным учреждением медико-социальной экспертизы.