Компенсация за переработку

[NachFinn]

Сообщение от клоп22

Что именно поменялось в нормативке?

Федеральный закон от 30.09.2024 № 339-ФЗ
http://publication.pravo.gov.ru/docu...300031?index=1

[ЕИС]

Сообщение от NachFinn

Федеральный закон от 30.09.2024 № 339-ФЗ
http://publication.pravo.gov.ru/docu...300031?index=1

Непонятно как увольняющемуся согласно закона будут компенсировать "переработку - фактически или по табелю?
Пример: Если сотрудник имеющий сменный режим работы (это те кто согласно графика дежурит сутки двое и т.д., у них ыходные считают дни между сменами) в свой выходной день сходил на физо на 1.5 часа и поделал загиб руки за спину, то ему ставят в табель 8 часов и ему предоставляется дополнительный день отдыха. Если он не берет дополнительный день отдыха, ему выплачивают компенсацию деньгами за фактическое занятие - то есть за 1.5 часа.

[Aleks12]

Сообщение от ЕИС

Непонятно как увольняющемуся согласно закона будут компенсировать "переработку - фактически или по табелю?

Пример: Если сотрудник имеющий сменный режим работы (это те кто согласно графика дежурит сутки двое и т.д., у них ыходные считают дни между сменами) в свой выходной день сходил на физо на 1.5 часа и поделал загиб руки за спину, то ему ставят в табель 8 часов и ему предоставляется дополнительный день отдыха. Если он не берет дополнительный день отдыха, ему выплачивают компенсацию деньгами за фактическое занятие - то есть за 1.5 часа.

Если в табеле стоит восемь часов привлечения к выполнению служебных обязанностей в выходной день, почему денежная компенсация должна быть полтора часа? Деньгам компенсируется день отдыха, а не часы. Надо собрать все часы до восьми и тогда можно получить компенсацию.

[ЕИС]

Сообщение от Aleks12

Если в табеле стоит восемь часов

Вы кру это объясните. Оплачивают фактическое - столько сколь работали. А дополнительный отдых предоставляют за работу в выходной день, независимо от того 1 час вы работали или 20 часов - все равно 1 день.
Про табель наверное 1.5 часа надо ставить. Но при этом надо знать, что при увольнении вы можете взять допустим 90 дней отгулов и иметь за это зарплату за 3 месяца или вам компенсируют 135 часов (90х1.5), а за это зарплата меньше месяца.

[Aleks12]

Сообщение от ЕИС

Вы кру это объясните. Оплачивают фактическое - столько сколь работали. А дополнительный отдых предоставляют за работу в выходной день, независимо от того 1 час вы работали или 20 часов - все равно 1 день.

У меня дни отдыха в основном за привлечение в выходные дни. Никогда не было проблем получить денежную компенсацию. Выплачивают за день отдыха, а каким способом этот день в табеле должен появиться нигде не указано. И на акт КРУ, руководитель может дать указание - составить возражение.

[ЕИС]

У меня дни отдыха в основном за привлечение в выходные дни.[/quote].

Я писал не про пятидневку, а про тех кто сменами несет службу по графику утвержденному.
Дополнил свое сообщение, которое выше.

[NachFinn]

Сообщение от ЕИС

Пример: Если сотрудник имеющий сменный режим работы (это те кто согласно графика дежурит сутки двое и т.д., у них ыходные считают дни между сменами) в свой выходной день сходил на физо на 1.5 часа и поделал загиб руки за спину, то ему ставят в табель 8 часов и ему предоставляется дополнительный день отдыха. Если он не берет дополнительный день отдыха, ему выплачивают компенсацию деньгами за фактическое занятие - то есть за 1.5 часа.

Все зависит от того как это отражено в табеле (в каком столбце 7 или 8). Если как работа в пределах/за пределами графика сменности, то как 1.5 часа. Если как работа в выходной день, то как 1 день. ДГСК в своих рекомендациях (от 29.02.24 № 1/2298) считает, что это случай работы в выходной (стр. 15 рекомендаций).

[Aleks12]

Сообщение от NachFinn

Все зависит от того как это отражено в табеле (в каком столбце 7 или 8). Если как работа в пределах/за пределами графика сменности, то как 1.5 часа. Если как работа в выходной день, то как 1 день. ДГСК в своих рекомендациях (от 29.02.24 № 1/2298) считает, что это случай работы в выходной (стр. 15 рекомендаций).

Всё, что в графике в пределах нормальной продолжительности служебного времени компенсации не подлежит. Независимо от того в праздник дежурил или в субботу с воскресеньем. Пошёл в тир с спортзалом в день, который по графику выходной, то должны компенсировать за день отдыха, даже если это общепринятый будничный день. В таком случае и денежная компенсация должна быть за день отдыха, а не за фактическое количество часов проведённых в спортзале. Либо не должны ставить в табель восемь часов привлечения.

[NachFinn]

В табель ставится отработанное время, причем иногда даже не все. У тех, кто на суммированном учете времени тоже может быть ненормированный день (например у ДЧ), у них не фиксируется время на прием-сдачу дежурства за пределами дежурной смены, и физо в день сдачи дежурства также подпадет под ненормируемость и не учтется, но у них и доп.отпуск за ненормируемость есть.
Так вот, отраженное в табеле за конкретный день время затем также отражается либо в графе "Выходные", либо в графе "Сверхурочные" и в зависимости от этого потом компенсируются по правилу:
"выходные" - один день за работу в день, независимо от продолжительности;
"сверхурочные" - общее количество часов / продолжительность смены (8, 12, 24 и т.п.)= количество дней, подлежащих компенсации.
Как то так.

[Анатолий Викторович]

Здесь следует учитывать, что занятия после смены с дежурства, это не выходной день. Существуют следующие виды отдыха: 1) перерыв во время смены(рабочего дня; 2)межсменный отдых; 3)выходной; 4) отпуск. Так, вот, после смены наступает не выходной день, а межсменный отдых, который табелируется и компенсируется, как сверхурочная работа, а не работа в выходной день.

[Aleks12]

Сообщение от Анатолий Викторович

Здесь следует учитывать, что занятия после смены с дежурства, это не выходной день. Существуют следующие виды отдыха: 1) перерыв во время смены(рабочего дня; 2)межсменный отдых; 3)выходной; 4) отпуск. Так, вот, после смены наступает не выходной день, а межсменный отдых, который табелируется и компенсируется, как сверхурочная работа, а не работа в выходной день.

Но в любом случае компенсацию должны за день отдыха выплатить, даже если фактически исполнял служебные обязанности меньше по времени в выходной день, пусть и по графику, а не общепринятый. В табель ставят восемь часов, а компенсируют деньгами, к примеру, за полтора. Странно звучит.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

Но в любом случае компенсацию должны за день отдыха выплатить

Если в этот день сотрудник, к примеру, с 00:00 до 09:00 нес службу по графику сменности, это, уже, не выходной. А значит, занятия или иное исполнение служебных обязанностей, за пределами смены, компенсируются по фактическому времени задействования, то есть, как сверхурочка, а не как за выходной.

[Aleks12]

Сообщение от Анатолий Викторович

Если в этот день сотрудник, к примеру, с 00:00 до 09:00 нес службу по графику сменности, это, уже, не выходной. А значит, занятия или иное исполнение служебных обязанностей, за пределами смены, компенсируются по фактическому времени задействования, то есть, как сверхурочка, а не как за выходной.

На следующий день после смены в выходной день по графику он пришёл в спортзал. Это же будет привлечением в выходной день?

[ЕИС]

[quote=NachFinn;5230501]У тех, кто на суммированном учете времени тоже может быть ненормированный день (например у ДЧ), у них не фиксируется время на прием-сдачу дежурства за пределами дежурной смены, и физо в день сдачи дежурства также подпадет под ненормируемость и не учтется, но у них и доп.отпуск за ненормируемость есть.[/quote


У кого НСД (согласно методическим рекомендациям) время между сменами считается выходными днями, так же как и у кого нет НСД. Физо, стрельбы, вкс в выходные дни не подпадает под НСД, так как это работа в выходной день. Но и смена в субботу или воскресенье для всех сменников не является работой в выходной день. Даже и у 5-дневчиков с НСД работа в субботу и воскресенье под НСД не подпадает- им компенсируют за суточную работу в субботу 2 дня отдыха+ночные, за воскресенье 1 день+ночные. За воскресенье 1 день потому, что 2 часа с 6.00 до 8.00 подпадают под НСД и за эти 2 часа доп. день отдыха не предоставляется.
Под НСД у сменчиков подпадает время большее нормы согласно графика - пример: отработали 10 суток в месяц (180 часов), а по норме 160. 20 часов подпадают под НСД и не будут компенсированы.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

На следующий день после смены в выходной день по графику он пришёл в спортзал. Это же будет привлечением в выходной день?

Конечно.

---------- Ответ добавлен в 15:00 ----------Предыдущий ответ был в 14:46 ----------

Сообщение от ЕИС

пример: отработали 10 суток в месяц (180 часов), а по норме 160. 20 часов подпадают под НСД и не будут компенсированы.

Не верно. Под ненормированностью понимается ненормированность конкретного рабочего дня или смены, а не месячная ненормированность. Кроме того, ненормированность предполагает не регулярное, а эпизодическое привлечение за пределами нормы дня или смены. А самое главное то, что каждое такое привлечение осуществляется по инициативе работодателя, то есть должен издаваться мотивированный распорядительный акт по каждому факту привлечения, как и для тех у кого не установлен НСД. Что повсеместно игнорируется.

[Aleks12]

Сообщение от ЕИС

Под НСД у сменчиков подпадает время большее нормы согласно графика - пример: отработали 10 суток в месяц (180 часов), а по норме 160. 20 часов подпадают под НСД и не будут компенсированы.

А зачем время, в течении которого сотрудник выполняет служебные обязанности в междусменный отдых, а не выходной день, при условии, что ему установлен ненормированный служебный день, учитывать в табеле? У нас сотрудники, кому установлен ненормированный служебный день, надо какие-то дела доделать, идут домой позже и в табеле им пишут восемь часов. Кроме выходных дней.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

А зачем время, в течении которого сотрудник выполняет служебные обязанности в междусменный отдых, а не выходной день, при условии, что ему установлен ненормированный служебный день, учитывать в табеле?

Все время работы подлежит обязательному учету в табеле(Ст.91 ТК РФ).

[ЕИС]

[quote=Aleks12;5231046]время, в течении которого сотрудник выполняет служебные обязанности в междусменный отдых, а не выходной день[/quote

Написал же - согласно рекомендациям междусменный отдых у сменщиков называется выходным днем (днями). У сменщиков работа в субботу или в воскресенье не является работой в выходной день, так как они работают по графику (сменами) в эти дни.

Сообщение от Aleks12

У нас сотрудники, кому установлен ненормированный служебный день, надо какие-то дела доделать, идут домой позже и в табеле им пишут восемь часов. Кроме выходных дней.

Так же согласно рекомендациям "непосредственно до" и "непосредственно после" смены у тех у кого установлен НСД работа не учитывается и в табель не вносится. Так кру проверяет. У кого нет НСД тем надо учитывать.

Те кто в свое междусменное время (выходной день) идет на физо учитывается время и общим приказом о проведении физо это время подтверждается со списком участников физо.

Сообщение от Aleks12

У нас сотрудники, кому установлен ненормированный служебный день, надо какие-то дела доделать, идут домой позже и в табеле им пишут восемь часов. Кроме выходных дней.

Повторюсь, но может вы говорите про тех у кого 5 дневная рабочая неделя. Тогда время с 18 до 22, с 6 до 8 не учитывается у тех у кого НСД. А вот с 22 до 06 учитывается, как работа в ночное время. Оно оплачивается фактически по времени или дается день отдыха (уже запарился, надо снова рекомендации читать - наверное просто оплачиваются). У пятидневчиков выходные суббота и воскресенье. За работу в суточном наряде в субботу им положено 1 отгул за субботу (выходной день) + еще 1 отгул за 2 часа работы с 6 до 8 в воскресенье (выходной день) + ночные часы. А если заступил в воскресенье то будет всего 1 отгул (день отдыха) так ка 2 часа работы в понедельник пойдет как работа не в выходной день и они идут в счет НСД.

[Aleks12]

Сообщение от ЕИС

А вот с 22 до 06 учитывается, как работа в ночное время. Оно оплачивается фактически по времени или дается день отдыха (уже запарился, надо снова рекомендации читать - наверное просто оплачиваются).

Денежная компенсация оплачивается вместо дней отдыха. Если в период с 22 до 06 часов привлекался к выполнению служебных обязанностей на срок меньше чем восемь часов, то предоставят время отдыха. А для компенсации надо ещё часы набирать до восьми часов.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от ЕИС

Тогда время с 18 до 22, с 6 до 8 не учитывается у тех у кого НСД.

Вы, видимо, хотели сказать, что не учитывается, как сверхурочное и подлежащее компенсации. А, так, все фактически отработанное время, в том числе и тех у кого НСД, подлежит обязательному табелированию и учету, как я, выше, указал.