30.07.2022, 02:40 | #1 |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Домофон и доступ в подьезд
Обратил внимание что подьезд завален бумажками - спамом и решил я поймать спамера. Поймал одну, у нее оказался универсальный ключ от домофонов. Поймал второго - та же картина.
Возник вопрос. За домофоны мы платим чтобы в подьезд не попадали посторонние, однако они попадают. Вывод - платим зря. С учетом этого думаю а не загрузить ли домофонщиков по ЗПП на коллективный иск, и отгрузить с них все что за 3 года исковой давности всем подьездом заплатили. Сумма выйдет неплохая, можно на нее много чего в подьезде сделать. Кто что думает по всем обозначенным вопросам?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
30.07.2022, 05:30 | #2 |
Модератор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Поэтому то у меня например домофон не стоит (встретить редкого гостя с третьего этажа сам спущусь, не развалюсь), ключи от входа бесплатно заставил домофонщиков себе сделать. Имхо, домофон - это сугубо от нормальных людей, кому надо проникнуть в оборудованный подъезд, сделают это легко и непринужденно.
По вопросу: как доказывать причинно-следственную связь между бездействием компании, не обеспечивающей выполнение договора и наличием «вездеходов»/у спамеров и прочей нечисти? Тем более, что универсальные ключи это не новость, работники УК например официально их имеют, участковые в столице вроде как тоже |
30.07.2022, 20:09 | #3 |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Закон о защите прав потребителей, вернее пленум ВС о нем, обязывает ответчика доказывать свою невиновность.
С этим как раз не проблема.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
30.07.2022, 21:12 | #4 | |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Цитата:
Вот, например, навскидку: https://j.etagi.com/ps/kak-otkrit-domofon-bez-klucha/ https://masterkodi.ru/kak-otkryt-domofon/vizit
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
|
31.07.2022, 21:30 | #5 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
На мой взгляд, данный иск не имеет никакого смысла как заведомо проигрышный.
Есть производители домофонного оборудования, а есть организации, осуществляющие его установку, настройку и эксплуатацию. Договор управляющая компания (или ТСЖ) вполне очевидно заключила не с производителем. В договоре, уверен, ничего нет о гарантии работы оборудования только с "родными ключами" (такие домофонные системы есть, но это явно не распространенные Eltis, Vizit и т.п.). Как правильно было замечено выше, во многих домофонных системах предусмотрены "сервисные ключи" и даже коды открытия без ключей. Итого: система доступа работает (подрядчик выполняет условия договора), а невозможность доступа посторонних при помощи "мастер-ключа" договором с УК (ТСЖ) не гарантирована. Но самое главное, почему иск не имеет судебной перспективы: в отношениях жителей дома с сервисной домофонной компанией закон "О ЗПП" в силу преамбулы к закону применяться не может.
__________________
Когда ты умер - ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой... |
31.07.2022, 22:55 | #6 |
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Вывод - платим зря. С учетом этого думаю а не загрузить ли домофонщиков по ЗПП на коллективный иск, и отгрузить с них все что за 3 года исковой давности всем подьездом заплатили. Сумма выйдет неплохая, можно на нее много чего в подьезде сделать.
а ты читай договор с домофонщиками. и там не будет слов о том что они что то тебе гарантируют. типа посторонних в подъезде с ключами вездеходами сейчас у нас в новом доме решили сделать голосовалку за видео в лифте... это спасет лифт от вандалов? нет конечно. спасет лифт и подъезд от вандалов и террористов сторож в будке на входе. пока он есть то и в лифте не сут. не будет его сразу будет ад. только живой человек а все эти домофоны работают в небольших домах где очень четкие жители. молодые и богатые. на площади ильича есть домик-двор забран в высокую решетку. не знаю как они решают вопрос с пожарной и скорой но наверно решили. там нет пьяни и чужих. но это возможно только в небольших домах. в мурино точно нет |
10.08.2022, 01:03 | #7 | |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 01:03 ----------Предыдущий ответ был в 01:00 ---------- investigator, То есть главу 3 ЗПП мы во внимание не берем? Ты про то что в преамбуле услуги не указаны?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
|
10.08.2022, 05:59 | #8 |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
10.08.2022, 14:38 | #9 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Домофонщики свое дело сделали - домофон поставили. Разве их вина, что в подъезд шастают посторонние?
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая. |
10.08.2022, 15:00 | #10 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Цитата:
А потом, УК наверно отвечает за работоспособность домофона, но не за правила его использования третьими лицами. |
|
10.08.2022, 17:40 | #11 |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Платим наверное за сервисное обслуживание домофонного оборудования, которое я так понимаю исправно работает, на кнопочку нажали вызов пошёл, в квартире нажали и дверка открылась, вот если бы дверь была на распашку и магнитный замок не работал (или какой он там) а жильцы (абоненты) направляли бы по этому вопросу претензию, после чего его не чинили тогда да согласен, есть нарушение прав потребителей, а тут ключи есть в доступе неопределенного круга лиц, всех жильцов подъезда, при чём я практически уверен, что не все жильцы прописаны в этом доме или являются собственниками жилья, кто то купил квартиру (арендовал, принял в дар, получил по наследству) вместе с ключами уже после установки данного домофона и ни какого договора не заключал, к тому же ключи могут быть у сотрудников ЖЭУ, аварийной службы, почты, участкового и т д, и это может быть предусмотренно договором (а может и нет) пункта в договоре, что компания обязуется не допустить наличия ключей у третьих лиц я уверен, что нет, да и это обязательство не выполнимо, к тому же как доказать что рекламные листовки несут какой то негатив? Если они бросаются аккуратно в почтовый ящик, не регистрируемая корреспонденции, платёжки то по ЖКХ направляются тоже таким образом и т д, может кому-то из жильцов эта реклама пользу принесла)
|
10.08.2022, 23:32 | #12 |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Пришла сегодня квитанция с реквизитами этого ИП. Попробую бросить короткую претензию, гляну на результат.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
12.08.2022, 07:25 | #13 | ||
Я тут все знаю!
Регистрация: 30.04.2017
Адрес: Далеко
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 397 раз(а) в 251 сообщениях
|
Re: Домофон и доступ в подьезд
Цитата:
Контачу с "домофонщиками" по долгу работы. "Ключи-вездеходы", в принципе, предполагают собой обычный ключ, прошитый на все устройства до начала монтажа ДС. Внутри микруха памяти с кодом, который и прошивается на память EEPROM БВ(или бока вычислений). А вот тут пойди докажи, что ключ не клонировал кто-то из ""экстренных служб" или просто, узнав код мастер-режима прописали свой в память. Его часто делают одинаковым на все блоки, которые обслуживают. Перешить откорректировать можно и с того же мастер-режима(что они и должны сделать, но тут учитываются возможности модели ДС). Там ряд операций по удалению записи кода ключа из таблиц и заполнению, если очистка была полностью, новыми через автоматизацию процесса(чаще описываемая как функция "сбор"). Да и, в конце концов, с того же программатора для EEPROM, если фирма крупная, то такое оборудование имеют. Так что, если откажутся из-за тех.возможности, считай ответом "там лень". Цитата:
Код для входа, по-умолчанию, не стоит(он включается через мастер-режим), так что если включен, так и выключат. По большому счету... Если вынуждены мастер-ключи давать экстренным службам, то ни один нормальный юрист, составляющий текст договора, не пропишет туда пункт ответственности компании, подразумевающий контроль за средствами доступа. Технически сделать могут, стерев мастер-ключ/левый ключ до первого обращения этих же экстренных служб с претензией( мол, не могли войти, что за...). А если не обязаны никому давать мастер-ключи, то тем более могут, если есть пункт в договоре на обслуживания подразумевающий программирование ДС под ваши нужды. Если нет и только неисправности устраняют - будут лить воду на уши( возможно пока не надоешь). Такие дела. :(
__________________
Компьютеры ненадежны, но люди еще ненадежнее (Законы ненадежности Джилба). |
||
12.08.2022, 07:37 | #14 | |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Цитата:
Мне самому много раз жена, дочка и соседи говорили, зачем ты кнопку прикладываешь? Открывай кодом, так быстрее и лучше. У нас изначально стоял этот код. Желающих его выключить что-то я ни разу не видел.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке. |
|
12.08.2022, 07:52 | #15 | |
Я тут все знаю!
Регистрация: 30.04.2017
Адрес: Далеко
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 397 раз(а) в 251 сообщениях
|
Re: Домофон и доступ в подьезд
Вот здесь тонкий момент. ;)
Сервисный "уникальный" код просто не существует. Разные модели, даже прошивки... И "сервисные коды" ни где не прописаны и неотключаемы. К тому же в списках "кодов в Инете" просто присутствуют "коды для входа по-умолчанию"(инструкции к любой ДС в открытом доступе). Сам код для входа включается в мастер-режиме и функция эта отключена у устройства до монтажа. А это значит только одно - тот, кто "монтажил" и программировал устройство - понавключал всех функций(потому, что дебил). Потому и... Цитата:
Проблема с левыми ключами возникает у всех, потому соломки они себе подстелют точно. ---------- Ответ добавлен в 07:52 ----------Предыдущий ответ был в 07:50 ---------- Сам девайсы Цифрала программировал для компании одной мелкой.
__________________
Компьютеры ненадежны, но люди еще ненадежнее (Законы ненадежности Джилба). |
|
16.08.2022, 21:00 | #16 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Добрый, ключи не отобрали?
Я видел, как рекламщики с жителями входили или же звонили в домофон с понтом "горводоканал" или иная структура
__________________
Cuando esta vivora pica, No hay remedio en la botica (Змеи всегда опасно жало, Но нет спасенья от кинжала) |
09.10.2022, 02:32 | #17 | |
Нагибатель в судах
Информация недоступна. |
Re: Домофон и доступ в подьезд
Цитата:
|
|