Необходимая самооборона

[ZAMPOLIT]

Sokol, в начале статьи по ссылке - первое предложение из моей цитаты, ближе к концу - второе. Просто я их объединил сам.

Сообщение от ZAMPOLIT

Sokol, в начале статьи по ссылке - первое предложение из моей цитаты, ближе к концу - второе. Просто я их объединил сам.

Прошу прощения,был невнимателен.Спасибо!Но всё равно не понял,как это возможно:"при удалении пули будет разрушен капсюль-воспламенитель"."Конструкция патронов исключает возможность увеличения их мощности, а если каким-то чудом это все же удастся, то не выдержит уже корпус , специально сделанный с небольшим запасом прочности".Но если они уменьшили пороховой заряд в последних образцах,то ни "Оса" Ни "Стражник"не может пострадать из-за увеличения порохового заряда...ПБ-4-как я понимаю,это боеприпас...Не совсем вдавался в данную тему...Они же не электронные???"при удалении пули будет разрушен капсюль-воспламенитель"-Что за чушь???Такое возможно???Не думаю...

[ZAMPOLIT]

Сообщение от Sokol

Не совсем вдавался в данную тему...Они же не электронные???"при удалении пули будет разрушен капсюль-воспламенитель"-Что за чушь???Такое возможно???Не думаю...

И не стОит вдаваться. Вон, ЕБН вдался в свое время в конструкцию запала - проредил клешню. Потом всю оставшуюся жизнь стопарь тремя пальцами поднимал.

Сообщение от ZAMPOLIT

И не стОит вдаваться. Вон, ЕБН вдался в свое время в конструкцию запала - проредил клешню. Потом всю оставшуюся жизнь стопарь тремя пальцами поднимал.

Это да...Грешно смеяться над чужим горем,но так и есть...Мы ведь всегда думаем,что нас-то это не коснёться...Запал и есть-запал...Но в патроне можно покопаться.Внимание!!!!Никому это не советую!!!Сам покопаюсь...

[Crow]

Сообщение от Sokol

Не совсем вдавался в данную тему...Они же не электронные???"при удалении пули будет разрушен капсюль-воспламенитель"-Что за чушь???Такое возможно???Не думаю...

Если ты про Осу то там как раз электровоспламенение, и разобрав патрон нарушаешь запал

Crow,спасибо,не знал...Выход-искать старые патроны...А где???Проблема...

Сообщение от Crow

Если ты про Осу то там как раз электровоспламенение, и разобрав патрон нарушаешь запал

Погоди,только сейчас очнулся-какое электровоспламенение???Просьба технически разжевать-ничего не понял...Это как???

[Crow]

Почитай по этой ссылочке там все разжевано
http://www.shooting-ua.com/force_sho..._book_21.1.htm

Здесь поподробней об этом полосатом мухе
http://faq.guns.ru/osa.html

Doreka,СПАСИБО!

Сообщение от ZAMPOLIT

Барахло. Практически неэффективен (если не в глаз или висок). СтОит неоправданно дорого. Из отечественных на сегодняшний день лучший травматик - "Оса". Без "П". Проверено и на собаках (одичавших, при их нападении, так что гринпис - не волнуйтесь), и на человеках (не совсем одичавших, но при аналогичных обстоятельствах). Собак насмерть (попадания в голову, в шею). Человеки серьезно травмированы (перелом ключицы, ребер, огромные гематомы, в отдельных случаях на близкой дистанции - рассечения кожи). Впечатлило.

Согласен с тем, что моща у Осы чудная, однако сильно смущает внешний вид и цена боеприпаса.
Опять таки не хорошо когда противнику известно воё количество зарядов и тип оружия. А у осы он очень характерный и её не узнает только полный кретин, ну или слепой.
Этот момент зачастую даёт нападающим (если их больше 2х) почувствовать свои шансы тебя одолеть. Что соответственно вынуждает начать стрельбу и тащит за собой кучу последствий как то:
разборка с ОВД
возможная ответственность за нанесённые травмы
и даже получние (характерных травм заднего прохода) самому в случае если отбиться не удалось и Осу отняли.
Травматика типа Макарыч не отличима от боевого пистолета, если её не разглядывать внимательно (что в уличном контакте редкость) соответственно демонстрация нападающим пистолета зачастую достаточна для вразумления нападающих, а предупреждающий выстрел с воплем типа "завалю нах" рассеивает окончательные сомнения.
Всё это позволяет избежать вышеописанный последствий стрельбы по целям.
В случае же если нападают ну совсем дибилы, ёмкость магазина в 10 патронов даёт простор для фантазии, а беглая стрельба привлекает больше внимание граждан и с\м.

Сообщение от Sokol

Выход-искать старые патроны

Смысла нет, новые патроны по конструкции ничем не отличаются

Сообщение от ZAMPOLIT

Да, это под старый патрон, с металлическим сердечником.

это неверно, во всех пулях ОСы есть металлический сердечник и общий вес пули около 12 гр.

единственно первые выпуски патронов были энергетикой 120 Дж, но начались летальные исходы и энергетику понизили до 85 Дж, но и этого вполне достаточно...
Если из ОСы стрелять в голову, то скорее всего будет 200 груз.

Патрон ОСы не смотря на утверждение производителя, можно разобрать не повреждая капсуль, и переснарядить, для этого есть несколько способов...

[Skyment]

combat,
Вы меня "убили"!...

Если нападающие, как Вы выразились, "не кретины" - то они-то тоже знают эффективность "ОСЫ", а также могут "догадываться", что есть несколько типов боеприпасов для неё! Со "светошумовой" не пробовали с 2-3-х метров? Радиус поражения и эффективность?! А уж как граждане-то обратят внимание!!! Я с "Вальтера-PP" три раза всего шумнул - пол-района отзвонилось на "02", в дежурку УВД и о/м!... А после "светлячка ОСЫ" - сообщение о "терракте" гарантировано на 90%!

И это:

и даже получние (характерных травм заднего прохода) самому в случае если отбиться не удалось и Осу отняли.

...травм "характерных" НЕ будет - патроны то кончились!...

в данной ситуации травматик не выход. Для его применения необходимо время.
Задачка не из простых, давайте попробуем чётко определить условия:
Ищем оптимальное решение для обороняющейся стороны.
1.Обороняющаяся сторона заведомо уступает нападающей в уровне физподготовки, агрессивности, может и численности.
2.Нападение происходит внезапно, в ограниченном пространстве, может при плотном физическом контакте.
3.Нападающий вероятно неадекватен (нарк, алик, псих).

Решение должно обеспечить обороняющейся стороне возможность свалить без физического урона, и по возможности без материальных потерь.
Если отморозок обхватил доктора ручонками у той просто не будет возможности извлечь травматик из кабуры, применение баллончика с гадостью в такой ситуации чревато тем, что нахватается сама, электрошок вызывает сокращение мышечной ткани и не позволит освободиться от захвата.
Вывод - ну их всех нафиг. Хотя баллончик я бы оставил, дёшево, и если время/дистанция позволяют, может помочь, да и собачки попадаются.
Сейчас в продаже имеются шумовые устройства, выдернул чеку - орёт так, что соседи точно взбеленятся и позвонят 02, да и нападающий (если не полный псих) задумается и постарается оказаться подальше от источника шухера. Кто то озвучил мысль насчёт клизмы - тоже вариант, только надо заряжать её не просто перцем, а его крайне насыщенным раствором, тогда при плотном контакте сам меньше получишь. Хороший вариант предложил thomas2001, шприц с какой нибудь нелетальной быстродействующей гадостью заныканый в рукаве халата достаточно хороший выход. На крайняк - что нибудь колющережущее из набора хирурга, ну и сам чемодан, только уголки укрепить металлическими скобами.

Сообщение от Skyment

combat,
Вы меня "убили"!...

Если нападающие, как Вы выразились, "не кретины" - то они-то тоже знают эффективность "ОСЫ", а также могут "догадываться", что есть несколько типов боеприпасов для неё! Со "светошумовой" не пробовали с 2-3-х метров? Радиус поражения и эффективность?! А уж как граждане-то обратят внимание!!! Я с "Вальтера-PP" три раза всего шумнул - пол-района отзвонилось на "02", в дежурку УВД и о/м!... А после "светлячка ОСЫ" - сообщение о "терракте" гарантировано на 90%!

И это:

...травм "характерных" НЕ будет - патроны то кончились!...

Всё вышеописанное исключительно из жизненной практики.
Трое (заметьте даже не четверо) прилично поддавших гопников "наехавших" на потерпевшего с которым я общался лично, были уверенны что им \море поколено\. Они забалтывая его разошлись немного в стороны и ломонулись одновременно. Выстрелить б\м прицельно он успел ОДИН РАЗ. Остальные выстрелы произвёл когда ему уже крутили руки нападающие. Они прошли естесственно мимо.
Терпила получил несколько ударов ( в том числе и ногами) а нападающие забрали Осу и скрылись.
Я считаю, что ему ещё повезло. Могло быть и хуже.

Свето\шумовые конечно хорошо, но как быть при нападении в замкнутом помещении? Оглушены все будут в равной степени.
Перезаряжать Осу при нападении
Можно конечно комбинировать патроны по порядку, но опять таки вариантов и возможностей всего четыре

А для травм "характерных" патроны не нужны. Ибо засовываеться оружие в з\п без стрельбы (не из личного опыта).

[Skyment]

combat,
...Ох, блин! чего только в жизни не случается!

Если человек не знает что такое "комбинаторика", или даже знает, но... то ему и пулемёт на плече со снятым предохранителем не поможет!
А вот на счёт "свето-шумовых" в закрытом пространстве... Стреляющий УЖЕ знает, что будет! Плюс - "столб" пламени, длиной 1-1,5 метра!

По-любе - против НЕкомбатанта и лох с ножом - страшный зверь!...

Представляю себе врача СМП:
под халатом бронежилет, на голове противогаз и каска с забралом.
В одной руке железный чемоданчик (основное назначение - бить по голове против.. (пациента)) В другой руке газвый балончик с CS (за поясом еще один с перцем + несколько светошумовых гранат)
В кобурах скрытого ношения - травматический + газовый пистолеты.
При этом у него еще постоянно должна орать сирена.
При таком "вооружении" на половине вызовов уже нужен будет не доктор (не тот доктор).

[Skyment]

boss2006,
Зато как красиво будет смотреться на спине броника надпись - "Амбулансе" в зеркальном отображении!

Skyment, Ага! а с переди : "Всем стоять! Не двигаться! Стреляю без предупреждения!"

Сообщение от Skyment

combat,
...Ох, блин! чего только в жизни не случается!

Если человек не знает что такое "комбинаторика", или даже знает, но... то ему и пулемёт на плече со снятым предохранителем не поможет!
А вот на счёт "свето-шумовых" в закрытом пространстве... Стреляющий УЖЕ знает, что будет! Плюс - "столб" пламени, длиной 1-1,5 метра!

По-любе - против НЕкомбатанта и лох с ножом - страшный зверь!...

Вы конечно во многом правы, однако должен заметить, что среди гражданского населения у нас нынче не густо людей хорошо владеющих оружием. И в таких условиях малое количество патронов по моему усугубляет ситуацию. Плюс к этому знание противником точных свойств оружия жертвы. Не айс
Что касаеться присутствующих тут сотрудников, то им (по моему) гораздо предпочтительнее имнно Макарыч перед Осами и т.п.

Я конечно могу ошибаться, но знание что \ща бабахнет\ частично спасает ТОЛЬКО от светового воздействия. Зажмуриваться и отставлять подальше от себя руку со свето шумовой пулялкой в момент нападения по моему черевато тем, что его могут просто выбить до выстрела, что опять таки приведёт к вышеописанным последствиям для попы обороняющегося.

Опять таки не притендую на истину ИМХО.