Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Жильё для сотрудников МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Жильё для сотрудников МВД Все о жилищных вопросах (единовременная социальная выплата, сертификаты, ипотека и т.д.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2023, 13:28   #681
Бабек
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Спасибо за ответ, особенно за ссылку на ПП ВС.
Именно этого мнения я сам и придерживаюсь. Но ЖБК при принятии решения меня как-будто не слышат, типа мы все по инструкции и рекомендациям делаем.
Хочется уже поставить точку в этом вопросе и двигаться дальше.
Бабек вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 22.09.2023, 13:55   #682
mann
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от Бабек Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ, особенно за ссылку на ПП ВС.
Именно этого мнения я сам и придерживаюсь. Но ЖБК при принятии решения меня как-будто не слышат, типа мы все по инструкции и рекомендациям делаем.
Хочется уже поставить точку в этом вопросе и двигаться дальше.
Да они тупят просто, законов не знают.
Иск в суд на ЖБК закидывай и шпиль их по самые гланды в суде


НПА на твоей стороне. С отцом в суд идите. Его мнение надо будет суду.
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.09.2023, 09:40   #683
mwa
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Здравствуйте. Имею вопрос. Как вообще жилкомиссия узнает о наличии наследного дела или объекте недвижимости родителей в другом городе, если этот объект не фигурирует в материалах «жилищного» дела поставленного в очередь сотрудника.
mwa вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.09.2023, 10:17   #684
Никсон
Активист форума
 
Аватар для Никсон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от mwa Посмотреть сообщение
Как вообще жилкомиссия узнает о наличии наследного дела или объекте недвижимости родителей в другом городе, если этот объект не фигурирует в материалах «жилищного» дела поставленного в очередь сотрудника.
Элементарно. ЗАПРОСЫ. Проверяют всех родителей "очередника", и мужа и жены, ОТ и ДО.
__________________
ГУ МВД России по гор. Москве
Никсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.09.2023, 12:02   #685
mann
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от Никсон Посмотреть сообщение
Элементарно. ЗАПРОСЫ. Проверяют всех родителей "очередника", и мужа и жены, ОТ и ДО.
Да пусть хоть бабушек с дедушками ещё проверяют, бестолковые, или тётю с племянником
Родители не члены семьи сотрудника, коттеджи и квартиры родителей, в которых сотрудник не прописан, никакого отношения к ЕСВ не имеют.

---------- Ответ добавлен в 11:43 ----------Предыдущий ответ был в 11:41 ----------

Цитата:
Сообщение от mwa Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Имею вопрос. Как вообще жилкомиссия узнает о наличии наследного дела или объекте недвижимости родителей в другом городе, если этот объект не фигурирует в материалах «жилищного» дела поставленного в очередь сотрудника.
А зачем он им? Родители, дяди, тёти, братья, сестры, племянники, любовницы не члены семьи сотрудника, все их коттеджи в других городах и сёлах к сотруднику никакого отношения не имеют.
Покупай квартиры, коттеджи, оформляй на родителей и жди ЕСВ дальше

---------- Ответ добавлен в 12:02 ----------Предыдущий ответ был в 11:43 ----------

Цитата:
Сообщение от Никсон Посмотреть сообщение
Элементарно. ЗАПРОСЫ. Проверяют всех родителей "очередника", и мужа и жены, ОТ и ДО.
Ну, получат из ЕГРН сведения о том, что у троюродного дяди со стороны прабабушки три коттеджа, а у родителя 3 квартиры и 2 коттеджа, в которых сотрудник не прописан. И что дальше с этой информацией тупоголовые в ЖБК будут делать?
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.09.2023, 12:53   #686
Никсон
Активист форума
 
Аватар для Никсон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
И что дальше с этой информацией тупоголовые в ЖБК будут делать?
Задай этот вопрос в ЖБК, а лучше в ЦЖБК. Я не знаю, что они будут делать. Знаю точно, что проверяют родителей сотрудника и родителей супруги (супруга) сотрудника от и до. Если сотрудник и члены его семьи не "прописаны" в квартирах родителей и ранее не были "прописаны" в них, то скорее всего волноваться нечему. Но вот зачем стоила поступать вот так: "Состою в очереди с марта 2013. В марте 2023 мне отказано в ЕСВ, по пп б) пункта 19 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 года № 1223. То есть в связи с тем, что я, жена и трое наших детей зарегистрировались в квартире собственником которой являлся мой отец, и по норме выходит что мы обеспечены. Сам отец давно зарегистрирован и проживал в другом городе. В квартиру (согласно домовой книге) мы зарегистрированы без указания родства и причин регистрации. Тем более, что он очередник не 2014 года, а приоритетный 2013 года, причем мартовский.
__________________
ГУ МВД России по гор. Москве
Никсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 14:55   #687
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от Бабек Посмотреть сообщение
"К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи"
"Что касается ссылки суда на то, что собственник квартиры Желанова Р.И.
зарегистрирована по другому адресу и проживает отдельно от семьи сына
Желанова В.Е., то это обстоятельство само по себе не опровергает факт
вселения собственником Желановой Р.И. в жилое помещение в качестве членов семьи Желанова В.Е. (сына), его супруги и детей, учитывая, что гражданину на праве собственности могут принадлежать несколько жилых помещений и проживать он может в любом из них, а не только в том жилом помещении, в котором проживают вселённые им в качестве членов семьи другие лица. Поскольку в качестве членов семьи собственника Желановой Р.И. в жилое помещение вселены четыре человека - Желанов В.Е., его супруга Желанова Н.А., имеющая 1/3 доли в праве собственности на другое жилое помещение общей площадью кв.м., и двое детей, а сам собственник в
жилом помещении не проживает, то обеспеченность общей площадью жилого помещения на одного члена семьи Желанова В.Е. превысила 15 квадратных метров." http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1463004
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 23:52   #688
mann
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от Никсон Посмотреть сообщение
Задай этот вопрос в ЖБК, а лучше в ЦЖБК. Я не знаю, что они будут делать. Знаю точно, что проверяют родителей сотрудника и родителей супруги (супруга) сотрудника от и до. Если сотрудник и члены его семьи не "прописаны" в квартирах родителей и ранее не были "прописаны" в них, то скорее всего волноваться нечему. Но вот зачем стоила поступать вот так: "Состою в очереди с марта 2013. В марте 2023 мне отказано в ЕСВ, по пп б) пункта 19 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 года № 1223. То есть в связи с тем, что я, жена и трое наших детей зарегистрировались в квартире собственником которой являлся мой отец, и по норме выходит что мы обеспечены. Сам отец давно зарегистрирован и проживал в другом городе. В квартиру (согласно домовой книге) мы зарегистрированы без указания родства и причин регистрации. Тем более, что он очередник не 2014 года, а приоритетный 2013 года, причем мартовский.
Он в любом случае член семьи собственника. Мне попадалось решение суда о признании сотрудника членом семьи собственника-родителя, который с сыном-сотрудником не проживает.
Там фраза была "но пояснить на каком ином основании был вселен в жилое помещение он не мог".
Т.е член семьи собственника по-любому будет, если нет других документов (договор найма и т.п).

---------- Ответ добавлен в 23:50 ----------Предыдущий ответ был в 23:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Никсон Посмотреть сообщение
Задай этот вопрос в ЖБК, а лучше в ЦЖБК.
Ага, задавал Потому, что бестолковые из ЖБК меня признали членом семьи собственников одновременно в ДВУХ разных жилых помещениях
Все суды мне проиграли потом.

---------- Ответ добавлен в 23:52 ----------Предыдущий ответ был в 23:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Aleks12 Посмотреть сообщение
"Что касается ссылки суда на то, что собственник квартиры Желанова Р.И.
зарегистрирована по другому адресу и проживает отдельно от семьи сына
Желанова В.Е., то это обстоятельство само по себе не опровергает факт
вселения собственником Желановой Р.И. в жилое помещение в качестве членов семьи Желанова В.Е. (сына), его супруги и детей, учитывая, что гражданину на праве собственности могут принадлежать несколько жилых помещений и проживать он может в любом из них, а не только в том жилом помещении, в котором проживают вселённые им в качестве членов семьи другие лица. Поскольку в качестве членов семьи собственника Желановой Р.И. в жилое помещение вселены четыре человека - Желанов В.Е., его супруга Желанова Н.А., имеющая 1/3 доли в праве собственности на другое жилое помещение общей площадью кв.м., и двое детей, а сам собственник в
жилом помещении не проживает, то обеспеченность общей площадью жилого помещения на одного члена семьи Желанова В.Е. превысила 15 квадратных метров." http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1463004
Нет договора найма или договора безвозмездного пользования - значит сотрудник в квартире родителя будет как член семьи собственника.
И требуется волеизъявление собственника в первую очередь, т.е как он вселил своего сына-сотрудника? Как члена своей семьи (членом семьи собственника) или на ином основании?
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 23:54   #689
mann
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение

Нет договора найма или договора безвозмездного пользования - значит сотрудник в квартире родителя будет как член семьи собственника.
И требуется волеизъявление собственника в первую очередь, т.е как он вселил своего сына-сотрудника? Как члена своей семьи (членом семьи собственника) или на ином основании?
Цитата:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Цитата:
11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:

а) членами семьи собственника жилого помещения являются проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. При этом супругами считаются лица, брак которых зарегистрирован в органах записи актов гражданского состояния (статья 10 Семейного кодекса Российской Федерации, далее - СК РФ). Для признания названных лиц, вселенных собственником в жилое помещение, членами его семьи достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником в этом жилом помещении и не требуется установления фактов ведения ими общего хозяйства с собственником жилого помещения, оказания взаимной материальной и иной поддержки;

б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ).

При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаимным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяйства.

При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", в которых дается перечень нетрудоспособных лиц, а также устанавливаются признаки нахождения лица на иждивении (находится на полном содержании или получает от другого лица помощь, которая является для него постоянным и основным источником средств к существованию).

Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.

https://base.garant.ru/1791634/
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.09.2023, 00:40   #690
mann
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единовременная социальная выплата в МВД (2023 год).

Т.е если совместно проживают/прописаны (родитель-собственник и его сын-сотрудник), то "для признания названных лиц, вселенных собственником в жилое помещение, членами его семьи достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником".


А если нет факта совместного проживания (прописка по паспорту разная), то здесь можно доказать, что его сын-сотрудник в его квартире не член его семьи (не член семьи собственника).

---------- Ответ добавлен в 00:40 ----------Предыдущий ответ был в 00:39 ----------

В любом случае, если ЖБК будет тупить, то в суде ее на место можно поставить.
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Метки
выплата, денежная, ЕДВ, единовременная, ЕСВ, жилье, МВД, покупка, социальная, строительство

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:13.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot