Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции
Забыли пароль?

Важная информация

Профессиональные вопросы сотрудников полиции вопросы, возникающие по службе. НЕ ДСП!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2011, 15:05   #1
Gagarin1985
Местный
 
Аватар для Gagarin1985

Информация недоступна.
Вопрос Определение территориальности

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня был такой случай: потерпевшая возвращалась с работы домой и на остановке обнаружила, что у нее из сумки пропало портмоне (материальной ценности не представляет) с деньгами 950 руб., и банковские карты. Она обратилась в милицию с заявлением по месту обнаружения. В этот же день с ее карты сняли денежные средства в сумме 15000 руб. на территории другого ОВД. Сотрудники ОВД где потерпевшая написала заявление отказали в возбуждении уголовного дела в связи с малозначительностью, а копию материала по поводу снятия денег с карты отправили в ОВД где было снятие. Какая сумма необходима для возбуда при "Карманке"? Как в данном случае определить территориальность? Желательно с сылкой на НПА.
Gagarin1985 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.07.2011, 15:35   #2
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
Как в данном случае определить территориальность? Желательно с сылкой на НПА.
У прокурора определяется. НПА под названием УПК.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 15:42   #3
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
Какая сумма необходима для возбуда при "Карманке"?
Всю жизнь сумма значения не имела. Сомневаюсь, что даже самая "жестокая" декриминализация УК что-либо изменит.
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 15:56   #4
Gagarin1985
Местный
 
Аватар для Gagarin1985

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
У прокурора определяется. НПА под названием УПК.
Это понятно, что материал рассматривается по месту обнаружения хищения, а где должен рассматриваться и возбуждаться по поводу снятия ден.средств с карты?
Gagarin1985 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:06   #5
Лем
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

А нельзя ли отнести данное преступление к продолжаемому преступлению, «состоящему из нескольких дейсвий», направленных на получение материальной выгоды, т.к. злодей сперев сумку (первое действо) не остановился, а воспользовался обнаруженной картой и обналичил с нее денежные средства (второе действо)? Или к длящемуся преступлению?
__________________
Быть.
Лем вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:13   #6
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
а где должен рассматриваться и возбуждаться по поводу снятия ден.средств с карты?
По моему разумению опера с изрядным пенсионным стажем - это два связанных, но тем не менее самостоятельных состава преступления. Сделайте бяку, возбудите у себя по карманной тяге, а им выставьте карточку по краже с банковской карты.

---------- Ответ добавлен в 16:13 ----------Предыдущий ответ был в 16:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Лем Посмотреть сообщение
А нельзя ли отнести данное преступление к продолжаемому преступлению
чтобы что-нибудь к чему-нибудь отнести, нужен злодей и умысел... А тут висяк, поэтому не прокатит.
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:35   #7
Trainer
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Trainer

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
Сотрудники ОВД где потерпевшая написала заявление отказали в возбуждении уголовного дела в связи с малозначительностью
Неправильно это. По второй части статьи, какой и будет кража из сумочки, никакой малозначительности в данном случае не будет и любой прокурор сразу же постановление об отказе отменит. Либо Вы что-то неправильно поняли или не так написали.
__________________
Если человек купил себе джип, это еще не значит, что он богат. Может, он копил три месяца...
Trainer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:39   #8
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
Это понятно, что материал рассматривается по месту обнаружения хищения, а где должен рассматриваться и возбуждаться по поводу снятия ден.средств с карты?
Собирается материал в кучу и отправляется прокурору с бумагой об определении подследственности. Материал рассмотрят, выдадут всем дрендюлей и укажут чья территориальность.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:51   #9
Gagarin1985
Местный
 
Аватар для Gagarin1985

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
Неправильно это. По второй части статьи, какой и будет кража из сумочки, никакой малозначительности в данном случае не будет и любой прокурор сразу же постановление об отказе отменит. Либо Вы что-то неправильно поняли или не так написали.
Я отправлял материал обратно, но мне его вернули с копией об отказе в ВУД, ссылаясь на 152 ст. УПК. А наше следствие материал по снятию ден.средств не берет, говорят возбуд будт по месту обнаружения кражи портмоне. Также не могу найти в НПА минимальную сумму или ее отсутствие при карманке, чтобы сослаться было на что при повторной отправке.
Gagarin1985 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 17:07   #10
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
Я отправлял материал обратно, но мне его вернули с копией об отказе в ВУД, ссылаясь на 152 ст. УПК. А наше следствие материал по снятию ден.средств не берет, говорят возбуд будт по месту обнаружения кражи портмоне. Также не могу найти в НПА минимальную сумму или ее отсутствие при карманке, чтобы сослаться было на что при повторной отправке.
Не волнуйся! Как жалоба в прокуратуру пойдёт, так сразу всё и разрешится с возбуждением УД, плюс оргвыводы по персоналиям.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 20:33   #11
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Лем Посмотреть сообщение
А нельзя ли отнести данное преступление к продолжаемому преступлению,
нельзя. Для этого надо доказать, что действия по хищению портмоне с последующим использованием находящейся в ней банковской карте для снятия налички охватывались единым умыслом. А пока лица нет, то и умысел не установить. Вел ли он ее от банкомата или случайно мыкнул карточку, на которой пинкод был нацарапан?!
По материалам надо возбуждать два дела. Если появятся основания для соединения (а таким основанием будет совершение карманной кражи и хищение со счета денег одним лицом), то присоединять к ранее возбужденному, или более тяжкому или по велению прокурора.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 00:45   #12
genybr
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для genybr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от Gagarin1985 Посмотреть сообщение
В этот же день с ее карты сняли денежные средства в сумме 15000 руб.
Банкоматы оборудованы видеокамерами, там возможно снимавший деньги засветил свою морду лица...
genybr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 19:40   #13
Молчанов
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

А где основания полагать, что карта была похищена, а не утрачена? После утраты ее мог кто-то найти и обналичить деньги.
Молчанов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 21:26   #14
ПРОМ
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

ПРИ КАРМАННОЙ КРАЖЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ УЩЕРБ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, ст . 158 ч. 2 п. Г УК РФ, неустан6овленные лица совершили хищение ну к примеру на территории первого отдела, где после продолжили хищение, как снятие денежных средств, на территории второго, соответственно ВУД должно рассматриваться/раследоваться по территории первого отдела.

С территориальностью у меня была проблемка: ранее я работал начальником промышленного отделения уголовного розыска - раскрытия преступлений по территории металлургического комбината и всех промышленных объектов города - на территорию комбината железнодорожным транспортом идут прямые поставки черного лома и сырья со всех областей и республик нашей необъятной страны, по пути следования доказали факты хищений на подъездных путях к области, к городу, местом обнаружения хищения соответственно является наша весовая раположенная на территории нашего обслуживания. Все материалы проверки мы направили в ЛОВД на транспорте поскольку хищения были доказаны на на их территории.
ВОПРОС: верно ли это? я думаю верно...
Материалы проверки были возвращены как необоснованно направленны в адрес с резолюцией прокурора города о необходимости в ВУД по месту обнаружения преступления
ВОПРОС: правильно ли сделал прокурор, хотя в УПК РФ четко прописано...если доказано место хищения...
ПРОМ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 07:54   #15
off-86
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

всем привет!
Подскажите какой у нас ведомственный приказ регламентирует рассмотрение материала проверки по кражам по месту обнаружения похищенного.
укажите, пожалуйста, ссылку на него, а то что-то найти никак не могу.
off-86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 09:22   #16
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от off-86 Посмотреть сообщение
Подскажите какой у нас ведомственный приказ регламентирует рассмотрение материала проверки по кражам по месту обнаружения похищенного.
Кэп Очевидность рекомендует Вам тщательно изучить статью 152 УПК РФ.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 11:55   #17
off-86
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Статья 152. Место производства предварительного расследования

1. Предварительное расследование производится по месту совершения деяния, содержащего признаки преступления, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей. В случае необходимости производства следственных или розыскных действий в другом месте следователь вправе произвести их лично либо поручить производство этих действий соответственно следователю или органу дознания, который обязан выполнить поручение в срок не позднее 10 суток.
2. Если преступление было начато в одном месте, а окончено в другом месте, то уголовное дело расследуется по месту окончания преступления.
3. Если преступления совершены в разных местах, то по решению вышестоящего руководителя следственного органа уголовное дело расследуется по месту совершения большинства преступлений или наиболее тяжкого из них.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
4. Предварительное расследование может производиться по месту нахождения обвиняемого или большинства свидетелей в целях обеспечения его полноты, объективности и соблюдения процессуальных сроков.
5. Следователь, дознаватель, установив, что уголовное дело ему не подследственно, производит неотложные следственные действия, после чего следователь передает уголовное дело руководителю следственного органа, а дознаватель - прокурору для направления по подследственности.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
6. По мотивированному постановлению руководителя вышестоящего следственного органа уголовное дело может быть передано для производства предварительного расследования в вышестоящий следственный орган с письменным уведомлением прокурора о принятом решении.
(часть 6 введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 404-ФЗ)

ну и где здесь про место обнаружения?
off-86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 16:05   #18
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Цитата:
Сообщение от off-86 Посмотреть сообщение
всем привет!
Подскажите какой у нас ведомственный приказ регламентирует рассмотрение материала проверки по кражам по месту обнаружения похищенного.
укажите, пожалуйста, ссылку на него, а то что-то найти никак не могу.
Такие приказы знать надо!
ПРИКАЗ от 29 декабря 2005 года "О ЕДИНОМ УЧЕТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ" (для МВД РФ № 1070)

Цитата специально для Вас:
Цитата:
III. Учет преступлений


7. Учет преступлений, а также иных объектов учета осуществляется ИЦ, на территории оперативного обслуживания которого совершено преступление.
В случае, если не представляется возможным определить место совершения преступления, оно подлежит учету по месту его выявления.

Исчточник: п. 7 главы III Приложения № 2 «Положения о едином порядке регистрации уголовных дел и учета преступлений», утверждённого приказом МВД РФ № 1070 от 29 декабря 2005 г. "О едином учете преступлений"
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 08:50   #19
off-86
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

Thank you very much))))))
off-86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 19:26   #20
Вано57
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Определение территориальности

а вот местом выявления считается ОМВД где подано первичное заявление, или например место обнаружения пропажи имущества потерпевшим? Если можно пожалуйста ссылочку на НПА
Вано57 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot