Реформа МВД с последующей ликвидацией

[SergSwan]

Сообщение от rubol5791

Т.е. МОБ и штаб на остановках не стоят, полицию не изображают, и сроков по материалам не имеют. А почему славное руководство СУ, УР и ЭКЦ жует зеленую субстанцию собственного изготовления и отдает вас варягам на поругание?

"Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть"". Генерал сказал, что должны быть полицейские на улицах, вот они и появились, а руководителя служб помалкивают, хотят место под своей пятой точкой сохранить.
То, что предлагает Кудрин, имеет свою логику... Только не в нашей стране.

Сообщение от Пеший - леший

Тем, что большинство "больших" руководителей этих служб, а так же таких как УРЛС, тыл, инспекция, в жизни не имеея отношения к ОРД, пытается дать ценные по их мнению указания, поинтересоваться, почему сотрудники УР, ходят не в форменной одежде, интересуется "почему, мол по материалу связанному с экономическим мошенничеством вчера зарегистрированному в КУСП сегодня не возбуждено уголовное дело?" и т.д. Или для тебя это нормально?

Ненормально. За регионы не скажу, но в не резиновой этот ветер дует как правило от первых лиц, которые как правило выходцы из КМ, где они этого набрались я не знаю, а остальные (ИЛС, штаб, тыл, ...) только с первых лиц узоры рисуют, при этом копии получаются лучше оригиналов. Когда шеф говорит: моих не трогайте, то и прихлебатели на месте сидят молча.

[Андрей 777]

Сообщение от Vnimatelnyi

На уровне субъекта пожалуйста МОБ + штаб + опера (раскрытые от заявлений). Их задача видимое (в хорошем смысле) спокойствие населения. Пусть проводять свои тревоги, парады и иную хрень. Задача Федеральной криминальной полиции проводить качественную ОРД, без тупорылых указаний некомпетентных идиотов, в результате которой изничтожать коррупционеров и представителей уголовно-криминальной среды, бороться с экстремизмом и значимыми экономическими преступлениями, пресекать наркотрафик.
Сугубо мое мнение. Человек привыкший командовать сержантами, не способен понимать Уголовный процесс и оперативно-розыскную деятельность. ИМХО недано.

Чем опера на уровне субъекта хуже федеральных оперов по Вашим рассуждениям?
Или Вы твердо уверены, что раскрыть квартирную кражу или уличный грабёж менее сложно, чем значимое экономическое преступление? Понятное дело, что менее почетно, менее резонансно, но порой эти незначительные "тёмные" отнимают больше сил и времени и требуют не меньше професионализма от опера. А раскрывать- то всё надо.
Считаю, что все сотрудники, занимающиеся раскрытием неочевидных преступлений, должны иметь определённыю свободу и отвязанность, располагающую к творческому подходу к раскрытию.
А по поводу людей, которые командуют сержантами и не способны понимать ОРД- это понятно. Они же командуют сержантами, другое их не волнует. А поставь его в розыск, при условии, что он обучаем и вменяем, то и он начнёт понимать ОРД и раскрывать.

[Михаил Биндер]

На форуме любят ругать штабы, говорить о раздутости управленческих структур. А в чем первопричина? В централизации. Вот Кудрин и предлагает устранить первопричину.

---------- Ответ добавлен в 12:33 ----------Предыдущий ответ был в 12:27 ----------

Автор статьи в Комсомолке плохо знает новейшую историю страны.

[Андрей 777]

Сообщение от Михаил Биндер

На форуме любят ругать штабы, говорить о раздутости управленческих структур. А в чем первопричина? В централизации. Вот Кудрин и предлагает устранить первопричину.[color="Silver"]

Управленческие структуры тоже разные бывают. Если бы нынешние управленческие структуры оказывали контрольно- методическую помощь, с упором на методическую, то никто бы не возмущался их численностью и кабинетным существованием.
Вот к примеру, приезжала бы раз в полгода в службу на землю делегация из главка или УВД, учили бы пехоту, разъясняли, координировали, показывали как правильно и как неправильно, решали бы вопросы с прокуратурой и прочими, своим примером бы показывали как правильно раскрывать и разрешать, а уж только потом бы искали косяки и писали разгромные справки, то это был бы абсолютно правильный подход.
Первопричина раздутости нынешних управленческих структур не столько в централизации, сколько в избыточной бюрократическо-бумажно-справочной форме управления в системе. Это идет от мутных законов, подзаконных актов и прочей двусмысленно толкуемой белиберде.

[Безумный Крот]

Сообщение от Андрей 777

Управленческие структуры тоже разные бывают. Если бы нынешние управленческие структуры оказывали контрольно- методическую помощь, с упором на методическую, то никто бы не возмущался их численностью и кабинетным существованием.
Вот к примеру, приезжала бы раз в полгода в службу на землю делегация из главка или УВД, учили бы пехоту, разъясняли, координировали, показывали как правильно и как неправильно, решали бы вопросы с прокуратурой и прочими, своим примером бы показывали как правильно раскрывать и разрешать, а уж только потом бы искали косяки и писали разгромные справки, то это был бы абсолютно правильный подход.
Первопричина раздутости нынешних управленческих структур не столько в централизации, сколько в избыточной бюрократическо-бумажно-справочной форме управления в системе. Это идет от мутных законов, подзаконных актов и прочей двусмысленно толкуемой белиберде.

Самое неприятное, что проверяющие сами не знают специфики службы проверяемых, и не желают знать, и каждая проверка в отделе парализует существенно его работу.
Иногда такое ощущение, что рядовой ППСник может намного больше и результативнее работать чем проверяющий его полковник.

[Андрей 52]

Сегодня утром Вести смотрел. Там какой то "помощник нач. ГУВД Москвы", вроде бы Цветков фамилия, вещал, что на дополнительную реформу МВД просит 10 ярдов рублей. Так же плакался, что бюрократическая машина МВД не отвечает нынешним требованиям, что УУПов и ППС не хватает. Правда конкретных решений не предложил. И в конце ошарашил тем, что мол МВД наконец то "повернулось лицом" к сотрудникам (каким местом оно находилось до этого не уточнил). Что теперь руководство ценит, холит и лелеет СП, правда не уточнил, где такая сказочная работа проводится.
Так что ИМХО все Кудринские закидоны - лажа. Так, повод заявить о себе.

---------- Ответ добавлен в 08:45 ----------Предыдущий ответ был в 08:42 ----------

Сообщение от Безумный Крот

Иногда такое ощущение, что рядовой ППСник может намного больше и результативнее работать чем проверяющий его полковник.

А поставь проверяющего одного на место ППСника. Или жалоба придет, или по лицу надают и ствол отберут. Про результаты я вообще молчу...
Был случай подполковника одного ретивого спасать пришлось. Развел пустяковую ситуацию до глобального конфликта, но не учел, что времена не те уже. Вот, когда дело дошло до конкретных действий - спрятался и запросил помощи. Конфликт то мы разрулили, но какое после этого к нему отношение должно быть, как к руководителю?

[Белый]

Сообщение от Андрей 52

Так что ИМХО все Кудринские закидоны - лажа. Так, повод заявить о себе.

Тем более,что реформировать там всё равно уже ничего не возможно. Всё,поезд ушёл.Всё запущено.
Хоть для начала вопросом задался бы кто-"С КЕМ реформировать,КТО будет реформировать и КОГО реформировать....."
Как говориться-"легче пристрелить,чем прокормить".

[Белый]

Сообщение от Дмитрий_П

ничего хорошего ожидать не стоит!

Да не горюй ты так. Тебе то чё горевать? ДД у тебя неплохое,отпуска-больняки оплачивают,пенсия льготная будет,мундирчик и сапоги яловые за счёт фирмы выдают периодически....
Тебя- то что в родимой полиции не устраивает?

[Михаил Биндер]

Описанный вами стиль работы - это естественное состояние всякой бюрократии. Есть т.н. "законы Паркинсона", они прекрасно описывают любую бюрократическую структуру. Иначе они себя не ведут.

---------- Ответ добавлен в 16:52 ----------Предыдущий ответ был в 16:51 ----------

Сообщение от Андрей 777

Управленческие структуры тоже разные бывают. Если бы нынешние управленческие структуры оказывали контрольно- методическую помощь, с упором на методическую, то никто бы не возмущался их численностью и кабинетным существованием.
Вот к примеру, приезжала бы раз в полгода в службу на землю делегация из главка или УВД, учили бы пехоту, разъясняли, координировали, показывали как правильно и как неправильно, решали бы вопросы с прокуратурой и прочими, своим примером бы показывали как правильно раскрывать и разрешать, а уж только потом бы искали косяки и писали разгромные справки, то это был бы абсолютно правильный подход.
Первопричина раздутости нынешних управленческих структур не столько в централизации, сколько в избыточной бюрократическо-бумажно-справочной форме управления в системе. Это идет от мутных законов, подзаконных актов и прочей двусмысленно толкуемой белиберде.

[Сергей74]

Сообщение от Дмитрий_П

общественного совета при ГУВД Москвы

По большому счету вообще не знаю-что такое "Общественный Совет" и для чего он.......ах да, по их "ксивам" можно ПДД нарушать.....(как Г.Резник)

[37RUS]

Сообщение от chtab10

Скорее всего рассматривается вопрос о передаче финансирования полиции на уровень регионов. То есть как было раньше часть сотрудников финансируется из федерального бюджета, часть из бюджета субъекта.

Да мы это уже проходили....для экономии средств на местном уровне,опять введут "оклад по минимуму",будут лишать сотрудников премий и вешать "строгачи"....а в конце года некоторые получат не плохую премию за экономию!!! Просто обидно...в одном подразделении "федералы" получали премии,а на местном бюджете сотрудники только облизывались.....не справедливо!!!

[Андрей 52]

Сообщение от 37RUS

Просто обидно...в одном подразделении "федералы" получали премии,а на местном бюджете сотрудники только облизывались.....не справедливо!!!

Были такие вещи. К новому году в основном. Федеральный бюджет пилили по 40 руб., а местный по 3. Абыдна панимаишь

[Тигра]

Сообщение от Андрей 52

Федеральный бюджет пилили по 40 руб., а местный по 3.

Не знаю, как где, а у нас, за счет коэффициента областной бюджет ежемесячно получал зарплату процентов на 30 больше, чем федералы (сама на областном была в то время), так что предновогодняя премия федералам- небольшое утешение тем, у кого зарплата была меньше в течение всего года.

[Olga83]

Перереформировать МВД пригласили Кудрина

Экс-министр финансов Алексей Кудрин вошел в Общественный совет при МВД по личному приглашению министра внутренних дел Владимира Колокольцева. На днях глава МВД признал, что реформа полиции не дала ожидаемых результатов. Советовать министру, как лучше дореформировать или перереформировать МВД, кроме Кудрина, который раньше предлагал ввести в российской полиции шерифов, станут еще 36 юристов, журналистов и правозащитников.

Алексей Кудрин представил весной этого года специализированный портал, позволяющий следить за степенью открытости полиции. Такое внимание авторитетного финансиста к деятельности МВД не осталось незамеченным министром внутренних дел. Во вторник МВД опубликовало список обновленного Общественного совета (ОС) при МВД, в который впервые вошел и Кудрин.

«Министр лично пригласил Алексея Леонидовича войти в совет, причем это произошло уже достаточно давно, еще до того как он вошел в президиум экономического совета при президенте России», — рассказали РБК daily в окружении Кудрина. Экономический совет при главе государства был создан в июле прошлого года, Кудрин был включен в его состав 1 ноября текущего года.

Свое появление в списках «советников» Колокольцева Кудрин коротко прокомментировал в своем Twitter: «Считаю такую деятельность важнейшим элементом гражданского контроля органов внутренних дел». Чуть позже экс-министр финансов написал, что КГИ имеет свою концепцию реформирования полиции. «Обсудим ее 11 ноября и будем продвигать», — указал Кудрин.

Вероятно, Кудрин будет продвигать идеи созданного при его поддержке комитета гражданских инициатив. Его эксперты ранее озвучивали идею о введении в российской полиции шерифов. Одной из главных задач реформы полиции, по их мнению, является «децентрализация полицейской функции». Авторы документа предлагали с учетом специфики регионов некоторые полномочия полицейских перенести на муниципальный уровень. «Эти действия помогут формированию «шерифской» системы, то есть муниципальной полиции, содержащейся на средства жителей», — говорилось в исследовании.

Кроме Кудрина из новичков в нынешнем составе ОС при МВД оказались тележурналисты Владимир Соловьев и Марианна Максимовская, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов. Из предыдущего состава в новый перекочевали, например, главред "РИА Новости" Светлана Миронюк и адвокат Генри Резник. Председатель ОС будет избран на первом заседании, которое состоится в начале декабря в МВД. По данным РБК daily, возглавит совет вновь Анатолий Кучерена.

В мае министр Колокольцев обрушился с критикой на членов ОС при МВД. «Механизм взаимодействия отлажен не повсеместно, в ряде регионов советы до сих пор работают формально, для галочки», — сетовал он. «Нам бы хотелось, чтобы общественники выезжали в регионы, посещали отделения полиции, проводили независимую экспертизу нормативных актов, Колокольцев категорически поставил вопрос, чтобы совет наконец заработал», — пояснил тогда позицию министра источник РБК daily в МВД.

Общественники аргументировали свою пассивность отсутствием достаточных полномочий. Но с 1 января 2013 года в силу вступил приказ главы МВД, разрешающий членам общественных советов беспрепятственно посещать отделы полиции и места содержания подследственных, присутствовать при приеме полицейскими граждан, наблюдать работу патрульных нарядов и присутствовать в рядах полиции на массовых мероприятиях.

Иван Петров
РБК
05.11.2013 г.
http://rbcdaily.ru/society/562949989467236

http://pravo.ru/doc/view/330/ - тут, собственно, сам законопроект, аж на 63 страницах, если честно, ниасилил)

[kursovoy]

Если упражняться в подобного рода логике (логике новых оптимизаций и урезаний), то можно договориться вообще до того, что МВД пора распустить, а всех россиян для нашей же пущей безопасности обязать хранить топор под кроватью или булыжник за пазухой… Дёшево и сердито, не так ли Алексей Леонидович…

http://topwar.ru/35882-kak-opyat-reforma-v-mvd.html

[Duzzling]

Сообщение от Spypol

http://pravo.ru/doc/view/330/ - тут, собственно, сам законопроект, аж на 63 страницах, если честно, ниасилил)

Начал читать -)

Лично меня напрягает, что проект разрабатывали какие-то (по крайней мере мне) неизвестные: Институт проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге в сотрудничестве с фондом «ИНДЕМ».

Следующее, для проведения масштабной реформы было

собрано и проанализировано (Аж!) 67 интервью с работниками правоохранительной системы (это наверное меньше 0,01%) и 25 интервью с судьями общей юрисдикции

.

[Markiza]

Предлагаемая реформа должна затронуть не только МВД, но и Следственный комитет и ФСКН и в итоге привести к ликвидации МВД и ФСКН как отдельных ведомств

Все ближе и ближе мечта казнокрадов, бандюганов и им подобных

[км ур]

ну что-то интересне из данной бумаги можно взять