Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

[Enisey]

Сообщение от Репкин

Нанес несколько ударов в область ж/в органов, "добивать" не стал, т.к. посчитал, что причиненные повреждения достаточны для наступления смерти -вот вам и 30-105.

Ага... Или наоборот "хотел бы убить - нанес бы еще удары, или бил бы не в живот а в шею (голову)". И какая тут судебная перспектива по 30-105???
Доказать умысел (если таковой вообще был) на убийство сложно. Особенно по бытовухе, когда оба знают друг друга, и еще за 5 минут до преступления не знают - кто будет терпилой, а кто преступником...

Сообщение от Репкин

У меня самого не один кальмар с подобной формулировкой уехал на лесозаготовки

Значит Вы следователь прокуратуры.
Реальность такова, что Вам в следствие МВД дело скинуть по переквалификации как 2 пальца, а вот следователю МВД иногда передать дело со спорной квалификацией и мутной судебной перспективой по ней по последственности в прокуратуру - еще тот геммор!

а по мне так нормальная 111

Если сразу не умер, то 105 уже опадает

Сообщение от Александр Макыдонскай

Если сразу не умер, то 105 уже опадает

не факт, у меня была 111 ч.1, подруга любимого приревновала, одно ранение, проникающее в брюшную, парень скончался в больнице на 4 день, я передала по 111 ч.4, а в итоге, когда у прокурорских 105 не хватало, вменили через 30 105

Сообщение от Ofa

не факт, у меня была 111 ч.1, подруга любимого приревновала, одно ранение, проникающее в брюшную, парень скончался в больнице на 4 день, я передала по 111 ч.4, а в итоге, когда у прокурорских 105 не хватало, вменили через 30 105

какое тут может быть покушение, когда терпила умер? Покушение на что? Покушение возможно только в том случае если нет причинной связи между ударом в пузо и смертью.

а вообще доказать все реально. Если состав есть. Просто порой натягивают там, где изначально ничего нет.

[гном Балин]

А нас заставляют в дежурные сутки подключать СКП, если имеются телесные повреждения (независимо от степени тяжести), полученные в результате удара каким-либо предметом. Для проверки - есть или нет 105-я через 30-ю. Видимо не хватает данной статьи в сравнении с АППГ, вот и пытаются хоть таким способом выйти из положения. А нам ведь не трудно позвонить прокурорскому и спросит его - поедет он или нет? Если нет, то своих подключаем.

[Trainer]

Сообщение от Суламифь

просьба А. о вызове скорой помощи прямо указывает, что умысла на смерть Б. у него не было

Хотя при желании следователя можно квалифицировать как угодно. Только кроме желания следователя в данном случае нужно еще желание СКП это дело принять. А так... Известны случаи, когда из 119-й 105-30 делали.

111. субъективно считал, что жив. просил вызвать скорую. наверное)) думал, что выживет. умысла на убийство не было.

нужно учитывать и локализация повреждений, глубину ранений, пригодность орудия для убийства, если А не говорит, что убивать не хотел, причины не помнит, то нужно через 30, 105, если говорит, типа поругались хотел наказать, но смерти не хотел, то 111.
Также состояние потерпевшего-пошла ли кровь, подавал признаки жизни, кричал и т.п.
Из личного, сам направлял 30,105 с порезом на руке и по СМЭ 115, осудили, 6 лет общий режим.

---------- Ответ добавлен в 21:28 ----------Предыдущий ответ был в 21:18 ----------

и другая была ситуация, когда было два проникающих в грудную, одно с повреждением сердечной сумки, и в суде оставили 111 ч.1,
А передача конечно определяется оперативной необходимость, мало 105 у СКП, заберут, если нагрузка большая, то могут и не взять.

Можно и ст.111 и ст.105 через тридцатую - как больше нравится и к чему ближе местная практика.

Исходя из той информации, которая была изначально указана, то это однозначно ст.111, а там где коллеги предлагают ст. 30, 105 УК РФ, то это явно завышение, либо отсутствие работы в СКП по этому и натягивают( боязнь сокращения из-за снижения нагрузки).

[Добрый]

Сообщение от С.Н.

отсутствие работы в СКП по этому и натягивают( боязнь сокращения из-за снижения нагрузки).

наиболее жизнеспособная версия

[Тавр]

Самый первый вопрос: если хотел убить, почему не убил? И получается 111 ч.1.
Если злодей такой дурак и скажет, что хотел убить - то может и будет 105 через 30. В остальных случаях - 111.

---------- Ответ добавлен в 20:22 ----------Предыдущий ответ был в 20:21 ----------

P.S. Ст. 30 ч.3 - преступление не было доведено по независящим от него обстоятельствам. Какие обстоятельства помешали злодею довести задуманное дло конца?

По моему мнению, просьба А. о вызове скорой помощи прямо указывает, что умысла на смерть Б. у него не было. Как считаете ?
Суламифь вне форума Ответить с цитированием
Автора вопроса просьба ответить, какое Вы все таки решение приняли? Все форумчане в ожидании известного ответа.

Сообщение от С.Н.

По моему мнению, просьба А. о вызове скорой помощи прямо указывает, что умысла на смерть Б. у него не было. Как считаете ?
Суламифь вне форума Ответить с цитированием
Автора вопроса просьба ответить, какое Вы все таки решение приняли? Все форумчане в ожидании известного ответа.

не, все врядли )))

мне так фиолетово так как знаю что там 111.

Извините, что пропала надолго, и спасибо всем ответившим
Я тоже за 111, тем более как заинтересованное лицо. И вопрос задала тут, чтобы услышать мнение компетентных людей, т.к. сама не из органов...Но хотела бы вступить в ваши ряды:agent:

Сообщение от С.Н.

отсутствие работы в СКП по этому и натягивают( боязнь сокращения из-за снижения нагрузки).

Вы правы, в нашей местности 105 - большая редкость. Тут сразу двумя руками вцепились. Вот только следователю не совсем повезло, с трупом поудобней работать бы было...

Сообщение от Вячеслав 71

Я бы срочно назначил "Б" медицинскую (по травме головы) и психиатрическую экспертизу.

Так мне следователь сказал, что потерпевшим МПЭ не назначают... Надо будет поискать инфу по этому поводу...

Что ж, будем бороться... Еще раз спасибо всем.

Сообщение от Суламифь

Так мне следователь сказал, что потерпевшим МПЭ не назначают...

как это не назначают :omg: см. ч.4 ст. 195, ч.4 ст. 196 УПК РФ

Да не хочет он заморачиваться , вот и все. Натянул из ничего на 105, и хочет побыстрей закончить дело.
И предоставленному адвокату дело фиолетово, даже не рассматривает вариант переквалификации. Буду искать другого, благо теперь хватает знаний, чтобы оценить уровень его квалификации. Не хочется нарваться на такого, кто возьмет деньги, а ничего не сделает.

Многое от суда зависит. Люди в мантиях охотнее сажают по 111, которую злодей с радостью признает, нежели по 105-30, которую надо расписывать, давать оценку доводам негодяя и т.д. Плюс большая вероятность дальнейшего обжалования не очень греет их честь.