Общие вопросы по работе ППС

[Niyaz]

Сообщение от ddd123ddd2

который составляет 2,39 ед. для маршрутов (постов), закрываемых по 8 час. в сутки.

А если маршрут (пост) закрывается меньше 8 часов в сутки? Такое может быть?

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

А если маршрут (пост) закрывается меньше 8 часов в сутки? Такое может быть?

Улыбнуло))
Не может. Если только это не пост на каком-то мероприятии.
В Уставе сказано:
63. Для сотрудников ППСМ устанавливается общая продолжительность рабочего времени не более 40 часов в неделю, выходные дни предоставляются по графику.
Т.е. пятидневка с 8-ми часовым рабочим днем.)

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

Т.е. пятидневка с 8-ми часовым рабочим днем.)

Ну, теоретически же может быть шестидневка. Наверное. Или не может?
То есть пять дней по 7 ч, один день по 5 часов, один выходной.

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

То есть пять дней по 7 ч, один день по 5 часов, один выходной.

Не может)) Эта же норма прописана в ТК

---------- Ответ добавлен в 22:18 ----------Предыдущий ответ был в 22:16 ----------

У человека должны быть выходные согласно закона. Если в месяце 10 выходных - то обязаны эти 10 выходных дней и дать. При усиленном варианте несения службы - привлекают сотрудников, но это уже другая тема, об оплате сверурочных.

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

Не может)) Эта же норма прописана в ТК

---------- Ответ добавлен в 22:18 ----------Предыдущий ответ был в 22:16 ----------

У человека должны быть выходные согласно закона. Если в месяце 10 выходных - то обязаны эти 10 выходных дней и дать. При усиленном варианте несения службы - привлекают сотрудников, но это уже другая тема, об оплате сверурочных.

Так я про что! В ТК ведь предусмотрена 6-дневка, с одним выходным днём в неделю (ст.100):

"Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя)"

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

В ТК ведь предусмотрена 6-дневка

Предусмотрена, но не обязательна. Уставом определена 5-ти дневная работа ППС.
А с учетом, что, в основном, службу несут обычно в вечернее время суток, то придя домой в 4 утра, один день на отсып - это мало для человека. Ему отдохнуть надо, дела домашние сделать. С учетом этого и прописана норма такая.

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

Уставом определена 5-ти дневная работа ППС.

То есть по Уставу по общему правилу должно быть не менее 2 выходных в неделю? Тогда да, 6-дневка не получится.

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

То есть по Уставу должно быть не менее 2 выходных в неделю?

Именно так. И если нет такой возможности, например, неожиданное мероприятие, усиление - то оплачивается переработка. Помимо этого, руководство требует, чтобы обязательно раз в месяц были выходные, попадающие на субботу и воскресенье, чтобы СМ мог побыть с семьей. Ведь пятидневка, это не обязательно работа с понедельника до пятницы. Всем сразу выходные в эти дни не дашь. В связи с этим порой вносишь корректировку в график, чтобы у каждого СМ были спаренные выходные, попадающие на субботу и воскресенье.

---------- Ответ добавлен в 22:31 ----------Предыдущий ответ был в 22:30 ----------

А Вы любопытный)))))Всё, что я здесь пишу - прописано в Уставе ППСм

---------- Ответ добавлен в 22:32 ----------Предыдущий ответ был в 22:31 ----------

И многое, в нормальной организации труда ППС (да и остальных строевых подразделений), зависит от командиров.

[Niyaz]

Спокойная_я, а если часть маршрутов закрывается на 8 часов, часть на 12 часов, а часть на 24 часа. Как тогда норма выставления считается?

[joker-zmei]

Тут уже надо смотреть 81-08г. приказ. Сколько Вы сделаете основных маршрутов по ЕД и сколько у Вас хватит л/с чтобы их перекрыть. Два приказа взаимосвязаны.

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

Спокойная_я, а если часть маршрутов закрывается на 8 часов, часть на 12 часов, а часть на 24 часа. Как тогда норма выставления считается?

Делала просто - есть такое понятие у нас, как смешанная норма выставления.
Как пример: опять же из штатной численности (возьмем)100
24 СМ - работают по 12-часовому графику (например на 3-х СПМ, которые закрыты круглосуточно, работа два дня через 2)
76 СМ - работают по 8 часовому графику.
Отсюда:
24:3.55=6,76 или норма выставления 7 СМ.
76:2,39=31,8 или норма выставления 32 М.
32+7= 39, т.е. ежесуточная обязательная норма выставления СМ составит 39 сотрудников (как помните, из приведенного ранее примера при 8 часовом рабочем дне при этой штатной чиленности норма была - 42).

---------- Ответ добавлен в 09:38 ----------Предыдущий ответ был в 09:35 ----------

Сообщение от Niyaz

если часть маршрутов закрывается на 8 часов, часть на 12 часов, а часть на 24 часа.

такой же расчет производится и при таком варианте. Но надо учитывать, чтобы эти режимы работы не были односуточными(т.е. временными мерами), а работали на постоянной основе. Если они введены из анализа оперативной обстановки (временно), то ежесуточная норма выхода остается прежней, утвержденной в ЕД (единой дислокации).

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

24 СМ - работают по 12-часовому графику (например на 3-х СПМ, которые закрыты круглосуточно, работа два дня через 2)

Сообщение от Спокойная_я

Отсюда:
24:3.55=6,76 или норма выставления 7 СМ.

А почему делить надо на 3,55? Ведь посты закрыты круглосуточно, а не всего лишь 12 часов.

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

А почему делить надо на 3,55? Ведь посты закрыты круглосуточно, а не 12 часов.

Я там пояснила, что посты закрыты круглосуточно, но работа осуществляется в 12-часовом режиме, т.е. в две смены.
Ведь мы здесь ведем речь о выставлении людей на эти посты, а не о режиме работы постов. Пост может работать круглосуточно, а вот люди могут нести на нем службу
а) сутки
б) в две смены (по 12 часов
в) в три смены (по 8 часов)

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

Я там пояснила, что посты закрыты круглосуточно, но работа осуществляется в 12-часовом режиме, т.е. в две смены.

То есть норма выставления у поста закрываемого круглосуточно в режиме "сутки через трое", будет отличаться от нормы выставления круглосуточного поста закрываемого в две смены по 12 часов или в три смены по 8 часов?

При том что общее количество сотрудников одинаково?

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

То есть норма выставления у поста закрываемого круглосуточно в режиме "сутки через трое", будет отличаться от нормы выставления круглосуточного поста закрываемого в две смены по 12 часов или в три смены по 8 часов?

да)
Если круглосуточная работа наряда на посту предусмотрена в ЕД. А уж как удобней его закрывать, в каком режиме, это уже на усмотрение командиров.
Расчет обязательной ежесуточной нормы выставления постов производится в ЕД, которая утверждается и обязана к исполнению. Все изменение в режиме работы постов вне ЕД носят временный характер.

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

да)

Интересная математика. При одной и той же численности сотрудников и одном и том же количестве постов - нормы выставления могут отличаться в несколько раз!

А я сначала подумал, что норма выставления в целом на пост считается (независимо от того сколько на нём смен), а получается каждая смена - отдельный наряд и значит считается отдельно.

[Спокойная_я]

верно. Расчет то живой силы, а не постов.
Если должно по норме выйти 42 СМ, то это уже как командир перекроет посты. Он может закрыть 21 пост, а может выставить по 3 человека на пост и закрыть 14 постов. Вот такая математика с этими нормами. Попробовала разъяснить как могла.

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

Вот такая математика с этими нормами.

А ощутимая польза от этих норм есть? Ведь не зря же их ввели, есть в них какая то логика?

[Спокойная_я]

Сообщение от Niyaz

А ощутимая польза от этих норм есть? Ведь не зря же их ввели, есть в них какая то логика?

В идеале - да. Если нет отвлечений личного состава и использования его не по назначению. Т.е. при составлении графиков работы также учитывается эта норма и командир всегда можешь сманеврировать и перекрыть необходимые посты.

[Niyaz]

Сообщение от Спокойная_я

В идеале - да.

Хм-м. То есть в принципе она облегчает жизнь командира?

А нормы выставления должны быть одинаковы в течении недели (месяца) или могут быть разными в зависимости от дня недели (месяца)? То есть в понедельник одна, в воскресенье другая, в пятницу - третья.