Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

[LVZ032]

Сообщение от Ажислам

А при увольнении по сокращению штатов положено проходить ВВК ?

Приказ МВД РФ от 14 декабря 1999 г. N 1038 "Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями от 16 ноября 2001 г., 8 апреля 2005 г., 5 мая 2006 г., 9 декабря 2008 г.)

Приложение
к приказу МВД РФ
от 14 декабря 1999 г. N 1038

Инструкция о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации (с изменениями от 16 ноября 2001 г., 8 апреля 2005 г., 5 мая 2006 г., 9 декабря 2008 г.)


17.13. До представления к увольнению сотрудники направляются для освидетельствования на военно-врачебную комиссию с целью установления степени годности к военной службе. Заключения военно-врачебной комиссии учитываются при определении основания увольнения.
На военно-врачебные комиссии могут не направляться сотрудники, увольняемые по пунктам "б", "к", "л" статьи 58 Положения, а также по другим основаниям в случае их отказа от освидетельствования на военно-врачебной комиссии, оформленного рапортом на имя начальника, имеющего право увольнения этих сотрудников.
Сотрудники, увольняемые по пунктам "к", "л", "м" статьи 58 Положения (если они не осуждены к лишению свободы), могут по их просьбе направляться кадровыми подразделениями органов внутренних дел для медицинского освидетельствования на военно-врачебные комиссии после увольнения со службы.
Сотрудники, не имеющие права на пенсию по выслуге срока службы, но признанные военно-врачебными комиссиями негодными к службе, направляются на освидетельствование на медико-социальную экспертную комиссию (далее - МСЭК).
Лица, имеющие другие формулировки заключения военно-врачебной комиссии о степени годности к службе, могут быть направлены для освидетельствования на МСЭК только по их просьбе.
В таком же порядке направляются для медицинского освидетельствования сотрудники, имеющие право на пенсию по выслуге установленного срока службы и признанные военно-врачебными комиссиями негодными к службе.
В случае уклонения увольняемого сотрудника от освидетельствования военно-врачебной комиссией об этом делается отметка в представлении на увольнение и составляется соответствующее заключение, которое подписывается сотрудниками кадрового подразделения. Заключение хранится в личном деле сотрудника.

Сообщение от мыслитель

Однозначно соответствие (несоответствие) сотрудника группе предназначения по 440 приказу определяет ВВК. А вот когда этим занимаются кадровики и юристы, то это напоминает:

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать - пирожник. (с) И.А. Крылов

Вопрос был несколько не о том, сейчас уточню.
ВВК определила, что сотрудник может проходить службу в должности, относящейся к четвертой группе предназначения. Это никаких вопросов не вызывает.
А вопрос в следующем: к какой группе предназначения относится инженерный состав подразделений связи и автоматизации ? Про вычислительные центры в 440-м приказе есть упоминание, про СТМщиков тоже (собственно, оперской состав). А инженеры отделения проводной связи, телефонисты то есть, куда относятся ? Инженеры отделения автоматизации ? И, главное, на каком основании ? Где прочитать однозначное деление, не как в упомянутом приказе ?

[мыслитель]

Сообщение от Jabberwock

ВВК определила, что сотрудник может проходить службу в должности, относящейся к четвертой группе предназначения. Это никаких вопросов не вызывает.
А вопрос в следующем: к какой группе предназначения относится инженерный состав подразделений связи и автоматизации ? А инженеры отделения проводной связи, телефонисты то есть, куда относятся ? Инженеры отделения автоматизации ?

ИМХО, то, что я выделил. Все остальное по моему мнению не подходит. А конкретных должностей там нет. Только виды деятельности.

7.1.2. Виды деятельности, отнесенные к 1 группе предназначения:
борьба с организованной преступностью;
служба в отрядах милиции особого и специального назначения;
патрульно-постовая служба милиции и дорожно-патрульная служба ГИБДД (несущие службу на открытом воздухе);
охрана режимных объектов и сопровождение специальных грузов;
служба в группах задержания пунктов централизованной охраны вневедомственной охраны;
водители-сотрудники оперативного автотранспорта, младшие инспекторы - кинологи разыскного и патрульного собаководства;
государственная противопожарная служба (работники, принимающие непосредственное участие в тушении пожаров).
7.1.3. Виды деятельности, отнесенные к 2 группе предназначения:
оперативно-поисковая и оперативно-сыскная службы;
специальные службы милиции на объектах;
водители-сотрудники (кроме водителей-сотрудников оперативного автотранспорта);
инструкторы: производственного обучения вождению и практической езды; по боевой и физической подготовке.
7.1.4. Виды деятельности, отнесенные к 3 группе предназначения:
служба в криминальной милиции и милиции общественной безопасности (кроме отнесенных к 1 и 2 группам предназначения);
следственные, экспертно-криминалистические, военно-мобилизационные, штабные (дежурные части), кадровые службы;
фельдъегерская служба (служба по доставке корреспонденции), спецперевозки, служба во вторых спецотделах;
государственная противопожарная служба (кроме отнесенных к 1 группе предназначения), техническая служба, служба оперативно-технических мероприятий.
7.1.5. Виды деятельности, отнесенные к 4 группе предназначения:
паспортно-визовая служба;
материально-техническая служба, хозяйственная служба, служба военного обеспечения;
службы: медицинские, финансово-экономические, контрольно-ревизионные и строительные;
служба в информационных и вычислительных центрах;
служба вневедомственной охраны (кроме службы в группах задержания пунктов централизованной охраны);
служба в научно-исследовательских и образовательных учреждениях;
служба в секретариатах, юридические службы, пресс-службы, служба в редакциях газет и журналов;
служба в автохозяйствах и других специальных учреждениях милиции;
фельдъегерская служба (кроме отнесенных к 3 группе предназначения).

Сообщение от Jabberwock

А вопрос в следующем: к какой группе предназначения относится инженерный состав подразделений связи и автоматизации ?

В 1996 г. на основании приказа МВД России Технический отдел был реорганизован в Отдел связи, спецтехники и автоматизации (ОССА) и выведен из состава подразделения тыла. Служба связи вошла в состав штаба МВД, ГУВД, УВД.
В 1998 г. Управление связи спецтехники и связи и Научно-исследовательский институт спецтехники были реорганизованы в Государственное учреждение Научно-производственное объединение "Специальная техника и связь" МВД России.
В январе 2000 г. приказом МВД России было создано Техническое управление Министерства внутренних дел Российской Федерации (ТУ МВД России).
Приказом МВД России от 7 августа 2001 г. название службы связи было заменено на Управление связи и автоматизации МВД России.
Приказом МВД России от 6 сентября 2001 г. название службы связи вновь было изменено - теперь это Управление связи и автоматизации Службы тыла МВД России.

К сожалению там номеров приказов нет.
А если тыл, то скорее всего:

материально-техническая служба, хозяйственная служба, служба военного обеспечения;

[мыслитель]

Сообщение от alexandr777

К сожалению там номеров приказов нет.
А если тыл, то скорее всего:

Мои доводы против Вашего мнения (спорить не будем, просто выскажусь).
материально-техническая служба занимается материально-техническим обеспечением, т.е. снабжением всякими материально-техническими средствами и их списанием, связью не занимается (отдел связи не входит в состав отдела МТО), хозяйственная служба грубо говоря выдает портянки и следит за содержанием зданий (отопление и т.п.), связью не занимается (отдел связи не входит в состав ХОЗО), служба военного обеспечения занимается вооружением и патронами (отдел связи не входит в состав отдела вооружения).
Связистов перекидывали время от времени то в штаб, то в тыл, но тем не менее (да простят меня представители тыла) одно дело бумажки на столе перекладывать - накладные на компутеры, форму, пистолеты, патроны, счета за отопление, ремонт и т.д.
И совсем другое - телефонную связь поддерживать.

.... в дождь и в грязь -
Наша доблестная связь.

---------- Ответ добавлен в 19:51 ----------Предыдущий ответ был в 19:46 ----------

Сообщение от Jabberwock

ВВК определила, что сотрудник может проходить службу в должности, относящейся к четвертой группе предназначения. Это никаких вопросов не вызывает.

В случае, если сотрудник годен по 4 группе, а по должности требуется 3-я, то с согласия начальства вопрос о прохождении сотрудника в этой должности решается в индивидуальном порядке. Т.е. если сотрудник хочет служить дальше, а начальство не возражает, то пусть служит.
(Я сам такой).

Сообщение от мыслитель

Мои доводы против Вашего мнения (спорить не будем, просто выскажусь).

Убедительно!

[ЕЖКА]

Уважаемые кадровики подскажите пожалуста, дела вот в чем 5.10. 2010 года нашему нам выдали уведомления об увольнении по сокращению штата т.е наше отделение 5.10. было ликвидировано мы из бывшего ДРО. дали направления на ВВК. и Тишина. Когда давали уведомления я задал вопрос " а нам будут должности предлагаться?"- сказали ДА. И тишина. Все таки какой порядок должен соблюстись. В течении какого срока должны предложить должность или отказать, что бы мы смогли искать себе должность сами. Когда должны провести беседу заполнить лист беседы. Или это могут сделать в последний день т.е поставить перед фактом. Я ВВК еще не проходил жду когда что нибудь проясниться с должностями. Может скинет кто ссылку на какой нибудь НПА. Мы иллюзий конечно не строим, что что нибудь предложат так как нам уже всем за 45 лет. Заранее благодарен.

[INSPEKTOR]

Сообщение от ЕЖКА

Может скинет кто ссылку на какой нибудь НПА.

Ссылка лучшая - на ТК РФ. А еще тема в соседней ветке - о сокращении.

[СеМо]

Прошу прощения, задавал вопрос по социальным гарантиям при сокращении, похоже перебросили в другую тему. Дайте ссылочку

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Сообщение удалено, социальные гарантии - в соседней ветке форума

Я сотрудник ОВД, хочу уйти на пенсию по выслуге лет. Подскажите, засчитывается ли в нее заочное обучение в техникуме? Учился в нем до службы в ОВД.

В Управлении сокращение в связи с реорганизацией. всех вывели за штат в том числе и подчиненные подразделения. Моей должности в новой штатной расстановке нет. Я знаю что есть свободная инспекторская должность (в штабе) в нашем Управлении, но на нее хотят взять человека из подчиненного подразделения, а меня отправить на его место. На мой вопрос:- почему? Ответили просто ты нам не подходишь. Разница в зарплате 5 тыс рублей, мне конечно же не хочется туда идти. Подскажите пожалуйста нет ли здесь нарушения моих прав. Разве не мне должны были в первую очередь предложить вакантную должность? Что мне делать?

Помогите советом! Есть выслуга 20 лет (техникум+армия+служба в ОВД), собрался увольняться. В этом году в отпуске не был и в графике отпусков меня нет, т.к. перевелся из другого ОВД, а дополнительный график не составили. Как правильно подать рапорт на ежегодный отпуск с последующим увольнением (предчувсвую проблемы с руководством, может отправить почтой на начальника УВД), необходимо ли указывать в нем предпологаемую дату увольнения и нужно ли мне отрабатывать 2 недели?

[LVZ032]

Увольнение со службы женщин, проходящих службу в органах внутренних дел и находившихся во время проведения сокращения численности или штата работников организации в отпуске по уходу за ребенком, не допускается
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 ноября 2006 г. N 15-Г06-15 (Извлечение) Бюллетень № 8 2007 года

Подскажите пожалуйста, правомерно ли мне выдано уведомление об увольнении в связи с сокращением должности.
Мой ребенок не достиг возраста 3-х лет и должность эта не единственная.

[LVZ032]

Сообщение от Тоничка

Мой ребенок не достиг возраста 3-х лет

Когда именно ему исполняется 3 года?

[sokol1]

Сообщение от LVZ032

Когда именно ему исполняется 3 года?

Вы наверное хотели спросить: Будет ли ребенку 3 года на непосредственный момент сокращения?

[LVZ032]

Сообщение от sokol1

Вы наверное хотели спросить:

Нет.
Мой вопрос - достаточно конкретен.
А если он Вам не понятен..., то давайте не будем флудить в профтеме.

Моему ребенку исполнится 3-и года в августе 2011 года (на сегодня 2 года), я работаю в должности с декабря 2009 года (вышла из отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет). На сегодня мне выдали уведомление об увольнении. Однако, в отделе три аналогичных должности.

[INSPEKTOR]

Сообщение от мыслитель

служба вневедомственной охраны (кроме службы в группах задержания пунктов централизованной охраны);

Значит ли это, что кадровая служба вневедомственной охраны - тоже 4 гр., несмотря на то, что кадровых служб предусмотрена 3 группа?

---------- Ответ добавлен в 13:45 ----------Предыдущий ответ был в 13:44 ----------

Кто конкретно это регулирует, кто в штатном расписании устанавливает группы? Кадры УВД или это приходит с МВД? Кто определяет к какой группе относится например "инспектор ЛРР"?

Здесь вопрос не в силе, а в законности данного решения. Прошу более квалифицированный ответ.