Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2011, 14:40   #261
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от Ермак_72 Посмотреть сообщение
Или он тоже не авторитет?
Я не собираюсь ни с кем спорить. Я высказал свое мнение. Причем вовсе не для тебя. Авторитет ли Викторович? Авторитет. Но я тоже авторитет. И имею свое, не всегда совпадающее с общим мнение. И еще раз повторю - спорить не собираюсь, мне это ни к чему. Кто умеет читать закон - прочтет мои слова, прочтет закон и сделает свой вывод, может отличный от моего. Я не претендую на истину.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 09:32   #262
kuzmich

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

господа-товарищи полицейские, подскажите пожалуйста. многие наверно сталкивались с такой ситуацией. Привлечение к занятиям по БСП после суточного дежурства, в отсыпной. Как то тяжело, что-то писать или пытаться стрелять сразу после суток. Раньше где то видел какое-то положение, что нельзя привлекать в отсыпной, сейчас не могу найти. если есть ссылка, подскажите.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 10:06   #263
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от kuzmich Посмотреть сообщение
Раньше где то видел какое-то положение, что нельзя привлекать в отсыпной
п.120 приказ 490 МВД РФ
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 10:17   #264
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от kuzmich Посмотреть сообщение
господа-товарищи полицейские, подскажите пожалуйста. многие наверно сталкивались с такой ситуацией. Привлечение к занятиям по БСП после суточного дежурства, в отсыпной. Как то тяжело, что-то писать или пытаться стрелять сразу после суток. Раньше где то видел какое-то положение, что нельзя привлекать в отсыпной, сейчас не могу найти. если есть ссылка, подскажите.
Последний абзац статьи 103 Трудового кодекса это делать запрещает:

"Статья 103. Сменная работа.
...
Работа в течение двух смен подряд запрещается."

На мой взгляд, подряд, это когда тебя привлекают к работе в промежуток времени, который равен времени твоей смены. То есть если у ты работаешь 24 часа, то у тебя должен быть как минимум 24 часа отдыха и привлечение в этот период к работе - это работа в течении 2-х смен подряд, что запрещено, по крайней мере, если нет ЧС, которую необходимо срочно ликвидировать. Занятия по физо, стрельбе и т.п. к ЧС не относятся.
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 15:04   #265
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

На третий круг уже пошли...

Ну при чем тут это -
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Работа в течение двух смен подряд запрещается
если
Цитата:
Сообщение от kuzmich Посмотреть сообщение
Привлечение к занятиям по БСП после суточного дежурства, в отсыпной.
Повторно даю ссылку

Цитата:
Приложение
к приказу МВД РФ
от 29 июня 2009 г. N 490

Наставление
по организации профессиональной подготовки сотрудников органов внутренних
дел Российской Федерации

VII. Порядок организации служебно-боевой подготовки

120. Служебно-боевая подготовка сотрудников организуется в органах (подразделениях, учреждениях), горрайлинорганах внутренних дел еженедельно в рабочее время в соответствии с настоящим Наставлением.
В строевых подразделениях ППСМ, ДПС ГИБДД, СПМ (ССПМ) ОВО, а также других подразделениях, где сотрудники осуществляют сменный режим службы, обучение в системе служебно-боевой подготовки может быть организовано в нерабочее время. Для таких сотрудников предусматривается компенсация в соответствии с положениями действующего трудового законодательства и нормативными правовыми актами МВД России за проведение с ними занятий в системе служебно-боевой подготовки в нерабочее время.
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 15:25   #266
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Приказ МВД не может противоречить Трудовому кодексу в части ухудшения положения сотрудников и в самом Положение о службе в ОВД сказано, что:
"Статья 34.1. Обязательность исполнения приказа начальника.
...
Приказ должен соответствовать федеральным законам и приказам вышестоящих начальников.
Приказ, отдаваемый начальником, обязателен для исполнения подчиненными, за исключением заведомо незаконного приказа."
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 15:30   #267
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Приказ МВД не может противоречить Трудовому кодексу в части ухудшения положения сотрудников
А ЗОМ или ЗОП - может?
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 18:26   #268
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
А ЗОМ или ЗОП - может?
Статья 28. Основные права сотрудника полиции.
...
3) на отдых, обеспечиваемый установлением нормальной продолжительности служебного времени, предоставлением выходных и нерабочих праздничных дней, а также ежегодных оплачиваемых основного и дополнительных отпусков;

Статья 30. Гарантии правовой защиты сотрудника полиции.
...
При получении приказа или распоряжения, явно противоречащих закону, сотрудник полиции обязан руководствоваться законом.

Статья 34. Правовое регулирование службы в полиции.
...
2. Действие трудового законодательства Российской Федерации распространяется на сотрудников полиции в части, не урегулированной законодательством Российской Федерации, регламентирующим вопросы прохождения службы в органах внутренних дел, и настоящим Федеральным законом.

Статья 37. Особенности режима служебного времени сотрудников полиции.
1. Для сотрудников полиции устанавливается нормальная продолжительность служебного времени не более 40 часов в неделю.
2. Сотрудники полиции в случае необходимости могут привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.

Но вот вопрос: че за такая резкая необходимость в отсыпной для сотрудника день боевую и физическую подготовку проводить. Более того - это чревато, так как после суточного дежурства концентрация и внимание сотрудника снижено, что может привести к несчастному случаю.
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 19:23   #269
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Я пожалуй представлю Ваш пост несколько в другой последовательности:

Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции обязан:

1) знать и соблюдать Конституцию Российской Федерации, законодательные и иные нормативные правовые акты в сфере внутренних дел, обеспечивать их исполнение; проходить в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, регулярные проверки знания Конституции Российской Федерации, законодательных и иных нормативных правовых актов в указанной сфере;

2) выполнять служебные обязанности в соответствии с должностным регламентом (должностной инструкцией);

3) выполнять приказы и распоряжения руководителей (начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие федеральному закону;

7) поддерживать уровень квалификации, необходимый для надлежащего выполнения служебных обязанностей;

12) соблюдать установленные федеральными законами ограничения и запреты, связанные со службой в полиции, а также соблюдать требования к служебному поведению сотрудника полиции;

Статья 28. Основные права сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции имеет право:

1) на обеспечение надлежащих организационно-технических условий, необходимых для выполнения служебных обязанностей;

2) на ознакомление с должностным регламентом (должностной инструкцией) и иными документами, определяющими его права и обязанности по замещаемой должности, с критериями оценки эффективности выполнения служебных обязанностей, показателями результативности служебной деятельности и условиями продвижения по службе в полиции;

3) на отдых, обеспечиваемый установлением нормальной продолжительности служебного времени, предоставлением выходных и нерабочих праздничных дней, а также ежегодных оплачиваемых основного и дополнительных отпусков;

4) на оплату труда и другие выплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации и контрактом о прохождении службы в полиции;

5) на получение в установленном порядке информации и материалов, необходимых для выполнения служебных обязанностей, а также на внесение предложений о совершенствовании деятельности полиции;

11) на профессиональную подготовку, переподготовку, повышение квалификации и стажировку в установленном порядке;
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 19:24   #270
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Статья 34. Правовое регулирование службы в полиции

1. Служба в полиции осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации, регламентирующим вопросы прохождения службы в органах внутренних дел, с учетом положений настоящего Федерального закона.

2. Действие трудового законодательства Российской Федерации распространяется на сотрудников полиции в части, не урегулированной законодательством Российской Федерации, регламентирующим вопросы прохождения службы в органах внутренних дел, и настоящим Федеральным законом.

Статья 37. Особенности режима служебного времени сотрудников полиции

1. Для сотрудников полиции устанавливается нормальная продолжительность служебного времени не более 40 часов в неделю.

2. Сотрудники полиции в случае необходимости могут привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.

3. Выполнение сотрудником полиции служебных обязанностей сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни компенсируется предоставлением ему отдыха соответствующей продолжительности в другие дни недели. В случае, если предоставление такого отдыха невозможно, время выполнения служебных обязанностей сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни суммируется и сотруднику полиции предоставляются дополнительные дни отдыха соответствующей продолжительности, которые по его желанию могут быть присоединены к ежегодному оплачиваемому отпуску. По просьбе сотрудника полиции вместо предоставления дополнительных дней отдыха ему может быть выплачена денежная компенсация.

4. Порядок предоставления сотруднику полиции дополнительного отдыха, дополнительных дней отдыха и порядок выплаты денежной компенсации, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, определяются федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.

Статья 39. Служебная дисциплина в полиции

1. Служебная дисциплина в полиции - обязательное для всех сотрудников полиции соблюдение установленных законодательством Российской Федерации, регламентирующим вопросы прохождения службы в органах внутренних дел, Присягой сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации, нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, приказами и распоряжениями непосредственных начальников порядка и правил выполнения служебных обязанностей и реализации предоставленных прав.
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 19:27   #271
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Но вот вопрос: че за такая резкая необходимость в отсыпной для сотрудника день боевую и физическую подготовку проводить.
Есть Приказ, есть План и не мне Вам - сотруднику УЦ обьяснять, что "подстроить" процесс обучения под каждого из л/с - нереально.
Максимально эффективно обучение будет только тогда, когда на занятиях присутствует весь личный состав подразделения определенной учебной группы.
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
может привести к несчастному случаю
Да, такое возможно и практика это подтверждает.
Равно, как и во время несения службы.
Или Вы считаете, что во время несения службы
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
концентрация и внимание сотрудника
снижены не будут ни при каких обстоятельствах?

Вопрос Вам: Вы считаете, что необходимо внедрить в практику индивидуальное (каждому сотруднику по персональному инструктору, наставнику, тир, спортивный зал и т.д.) обучение?
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 20:37   #272
13_voin

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Ну что вы спорите!!!! Меня лиши 13-ой за низкие показатели и пропуски занятий!!!! Есть прокуратура, вот они сейчас и разбираются, как будет ответ вы все его увидите.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 21:30   #273
4im

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Сообщение от sokol1
вот вопрос: че за такая резкая необходимость в отсыпной для сотрудника день боевую и физическую подготовку проводить.

Есть Приказ, есть План и не мне Вам - сотруднику УЦ обьяснять, что "подстроить" процесс обучения под каждого из л/с - нереально.
Максимально эффективно обучение будет только тогда, когда на занятиях присутствует весь личный состав подразделения определенной учебной группы.
приказов и планов их пруд пруди. однако адекватный начальник не станет из подчиненных последние соки выжимать и просто закроет глаза на отсутствие человека, который отдыхать должен. А вот если он циркуль в фуражке и на первом месте у него не личный состав, а планы и приказы, то тогда конечно. Грустно только что адекватных все меньше, а циркулей все больше
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 09:25   #274
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от 13_voin Посмотреть сообщение
Меня лиши 13-ой за низкие показатели и пропуски занятий!!!! Есть прокуратура, вот они сейчас и разбираются, как будет ответ вы все его увидите.
А у меня два противоположных решения суда по этому поводу - одно отменить приказ о наказании, другое - отказать в удовлетворении предоставления отгула за привлечение к занятиям по БСП. Основания удовлетворения и отказа - абсолютно схожие, те же НПА, истолкованные по разному, судьями , сидящими в кабинетах напротив.

Но ответ прокуратуры, по возможности - скинь, любопытно. Хотя мнение прокуратуры и мнение суда - разные почти всегда.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:11   #275
13_voin

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
А у меня два противоположных решения суда по этому поводу - одно отменить приказ о наказании, другое - отказать в удовлетворении предоставления отгула за привлечение к занятиям по БСП. Основания удовлетворения и отказа - абсолютно схожие, те же НПА, истолкованные по разному, судьями , сидящими в кабинетах напротив.

Но ответ прокуратуры, по возможности - скинь, любопытно. Хотя мнение прокуратуры и мнение суда - разные почти всегда.
Так если не будет по моему.....тогда суд!!!!самый гуманный и честный!!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 15:25   #276
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
другое - отказать в удовлетворении предоставления отгула за привлечение к занятиям по БСП.
Определением кассколлегии признано незаконным, решение суда, повторное - "удовлетворить требование о предоставлении дополнительного дня отдыха за привлечение к исполнению обязанностей, связанных с прохождением службы, в выходной день".
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 16:20   #277
Игорь32
Я тут все знаю!
 
Аватар для Игорь32

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
Определением кассколлегии признано незаконным, решение суда, повторное - "удовлетворить требование о предоставлении дополнительного дня отдыха за привлечение к исполнению обязанностей, связанных с прохождением службы, в выходной день".
Зачем залезать в судебные тяжбы? С сильными не борись, а с богатыми не судись. Наша ДЧ уже второй год получает сверхурочные за обучение в выходные дни. Спасибо приказу МВД № 490 от 29.06.2009 года! За всё надо платить - принцип строя, в котором мы существуем.
Игорь32 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 14:09   #278
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от Игорь32 Посмотреть сообщение
Зачем залезать в судебные тяжбы? С сильными не борись, а с богатыми не судись
Это изрек какой-то ссыкливый чел. А ты повторяешь. А я, как и мои доверители в данный момент - не из таких. Приказ 490 хорошо говорит, только УВД считает по другому, ссылаясь на 186-дсп "Наставление по организации работы ДПС ГИБДД", где написано что "время занятий включается в график как рабочее" И хоть убей их! Помог только суд и то не сразу.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 15:34   #279
BblCOKO-BJlArOPODuE
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

насколько мог причитать форум пишу именно тут дабы не флудить.
у нас к саммиту в приморье всех атестованных сп отправляют в учебный центр изучать ин. яз. (как оказалось лишь повод). собрали, дали прочитать приказ. суть: не нарушать дисциплину, не опаздывать, учиться хорошо, все в этом духе. расписались. прибыли на место, всех собрали в актовом и спросили есть ли иногородние- оказалось 4. им было разьяснено, что т.к. их заселяют в общежитие, они выполняют распорядок, ходят в наряды на сутки как и слушатели которые проходят первую начальную подготовку.
чуть позже стали назначать в наряды ходить нас. видите ли слушателей нынче мало приходит, вот они издали свой внутренний приказ чтоб мы и в наряди и на спецмеропрятия. на протест что нас направили учиться а не полы мыть и дворы мести, было сказано что вы прикомандированны и будете делать все что мы прикажем. Апелляция- что у нас нет ни каких либо командировочных и что в приказе о нашем зачислении про наряды нет ничего. потом нам сказали что будкт привлекать в выходные и праздничнные (учимся с 8.45-18*5) будем привлекаться на мероприятия. на вопрос как будут платиться зарплата нам в подразделении и кто будет подавать инфу на начисление переработки сказали никто ничего никуда подавать не будет. а особо умным- пожелали чтоб все подумали над тем, что кто не будет в наряды ходить и на мероприятия, тех уволят с центра по приказу о дисциплинарном взыскании например за невыход на службу или придумают еще что нибудь. вечерком уже и командирпозвонили. суть звонка: из за меня ленивого и булькающего, севшее ему на голову и свесило ножки, которому отказываются поатить за переработку, и который не хочет быть поломойкой, его на ковер вызывают. и он когда я выйду на работу будет не так лоялен ко мне.
я как понял из всего перечитанного, что приказ если он конечно и будет на меня, может быть напечатан и через 3 дня после выполнения мною приказа например для усиления ооп на том же футболе. и следовательно если я не прийду это будет прогул? (а прийду, а потом приказа не будет и скажут что я сам изъявил желание?)
комрады, в общем посоветуйте как себя в данной ситуации правильно вести. может мы неправы в данной ситуации, или как все это правильно преподнести, на какие д-ты ссылаться в случае чего? (или может сходить в охрану порядка и прокуратуру (городскую и районную) с жалобами коллективными?)
BblCOKO-BJlArOPODuE вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 08:22   #280
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Цитата:
Сообщение от BblCOKO-BJlArOPODuE Посмотреть сообщение
в общем посоветуйте как себя в данной ситуации правильно вести. может мы неправы в данной ситуации, или как все это правильно преподнести, на какие д-ты ссылаться в случае чего?
Совет один - прочти тему. Разжевано до "не моги". Есть приказ - есть работа в выходной, нет приказа - нет работы. Как поступить - тебе решать и советы здесь не помогут. Лишать-наказывать будут тебя, а не нас. Поэтому - не задавай таких вопросов впредь.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot