Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Сообщение от refined11

А что без видео сбыт никак не доказывается?

никак, это позиция прокуратуры и суда. Подавай им кино и все тут!

---------- Ответ добавлен в 19:47 ----------Предыдущий ответ был в 19:44 ----------

это я все в отношении ОРМ ПЗ

Сообщение от andrey0726

Подавай им кино и все тут

Писец!!! А если сбыт к примеру через дверь, в смысле отверстие для глазка щёлку какую нить.... Моя не понимай!!!

Сообщение от refined11

А если сбыт к примеру через дверь,

Было и такое, было видео, но лица не видно, делали экспертизу по голосу, не получилось жулика на этом эпизоде взять, в итоге висяк, но мы его потом другим путем взяли, а сбыт через дверь так и висит.

То есть важен сам факт видео вне зависимости от его результативности.... так штоль?

Сообщение от refined11

сам факт видео вне зависимости от его результативности.

да нет, если видео плохое тут уж приходится потеть другими методами подкрепляться, если не получается, то на корзину и все по новой

Согласно примечанию к ст. ст. 222, 228 УК РФ лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Ранее в отношении данной категории лиц у нас уголовные дела не возбуждались, а выносились постановления об отказе в ВУД по п.2 ч.1 ст. 24 УПК РФ. В настоящее время прокуратура отменила все наши такие постановления и требует возбуждения уголовных дел в отношении лиц, добровольно сдавших наркотики или оружие, с последующим прекращением этих уголовных дел в связи с деятельным раскаянием. По нашему мнению это не верно, а какова у вас практика?

Дело в том, что в действиях лица, добровольно выдавшего оружие, наркотики, оконченный состав. И поэтому, надо возбуждать, в ходе расследования, выявлять места приобретения, а в отношении лица, добровольно выдавшего прекращать за деятельным раскаянием.

А как же быть в том случае, если у добровольно выдавшего имеется не погашенная судимость? В этом случае прекращение за деятельным раскаянием не возможно. А, если человек только что нашел наркотик, оружие или боеприпасы, но не стал вызывать милицию на место обнаружения, а поднял и понес в милицию или подошел к ближайшему наряду милиции, где и выдал. А как быть с нашим ведомственным приказом, где есть материальное поощрение за добровольно сданное оружие или боеприпасы. И еще, как быть в том случае, если наши опера с целью выявления сбыта( ст. 228 УК РФ), (не в рамках ОРД),засылают покупателя, который после закупки и сдает добровольно только что купленное.

[nurych]

А разве не должны расследоваться обстоятельства каким образом подобные вещи попали в свободный оборот, к примеру если наркотики их ведь кто-то изготовил, тоже самое и с оружием.

[balgi]

Сообщение от KS7

как быть в том случае, если наши опера с целью выявления сбыта( ст. 228 УК РФ), (не в рамках ОРД),засылают покупателя, который после закупки и сдает добровольно только что купленное.

Гы-гы. Никому не рассказывайте о подобной практике, а то группа лиц получится.

Господа, с интересом прочел Ваши сообщения, но хотелось бы услышать конкретику. Неужели такой сложный вопрос я задал? Неужели никто с этим не сталкивается?

[pdv1001]

Сообщение от KS7

Неужели никто с этим не сталкивается?

сталкивались, я лично по данной проблеме тему создавал, но ее потом закрыли или перевели в закрытую часть, чтобы лишнего не насоветовали. Т.к. в данном случае

Сообщение от KS7

опера с целью выявления сбыта( ст. 228 УК РФ), (не в рамках ОРД),засылают покупателя, который после закупки и сдает добровольно только что купленное.

у нас возбуждается фактовый сбыт, и потом в топку, т.к. в дальнейшем доказать проблематично. Его конечно же несколько раз отменяют, но потом сверавно в топку. ОПЕРАМ за выявленное награда, а следователям гемор.

А вознаграждение за добровольную выдачу есть?

[pdv1001]

Сообщение от WaterАlex

А вознаграждение за добровольную выдачу есть?

Кому? и за что вознагрождать.

Сообщение от pdv1001

Кому? и за что вознагрождать.

http://www.admin.hanka.ru/news/276

[pdv1001]

Сообщение от Ермак_72

http://www.admin.hanka.ru/news/276

Я имел в виду наркотики, а не оружие.

[Niyaz]

Сообщение от DOZN.

Дело в том, что в действиях лица, добровольно выдавшего оружие, наркотики, оконченный состав.

Вовсе не факт.

Интересует вопрос по оружию. Пример - на учениях наши бойцы находят оружие и боеприпасы времён ВОВ. Глушь, где не бывала нога полицейского. Если вызывать СОГ на место - ждать можно о-оо-очень долго:( И что тогда? Бросать, пусть кто-нибудь другой найдёт? Или везти в отдел, при том, что

Сообщение от KS7

требует возбуждения уголовных дел в отношении лиц, добровольно сдавших ... оружие, с последующим прекращением этих уголовных дел в связи с деятельным раскаянием.

?

[Niyaz]

Сообщение от Ермак_72

Пример - на учениях наши бойцы находят оружие и боеприпасы времён ВОВ. Глушь, где не бывала нога полицейского. Если вызывать СОГ на место - ждать можно о-оо-очень долго:( И что тогда? Бросать, пусть кто-нибудь другой найдёт? Или везти в отдел, при том, что

Сообщение от Niyaz

Вовсе не факт.

Вот в том числе об этом я и писал. У нас так до хрена оперов, ОМОНовцев, чекистов и военных должны "деятельно раскаяться".

Надо помнить что прекращение по деятельному раскаянию - НЕреабилитирующее основание. Прекращение по данному пункту, затрагивает законные права и интересы гражданина, на честное имя, например, и на возможность служить в правоохранительных органов. Соответственно возбуждение по 222-й в данном случае может быть обжаловано как незаконное, гражданином почувствовавшим себя ущемлённым.

---------- Ответ добавлен в 14:48 ----------Предыдущий ответ был в 14:38 ----------

Сообщение от KS7

Согласно примечанию к ст. ст. 222, 228 УК РФ лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

В случаях с военными, милиционерами и т.п., обнаружившими оружие, ИМХО, вообще надо отказывать в ВУД по п.2 ч.1. ст.24 УПК БЕЗ ссылки на примечание к ст.222 УК. Поскольку деятельное раскаяние это специальное условие освобождения от ответственности для лиц, в действиях которых ЕСТЬ состав преступления, есть объективная сторона - "приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия".

А п.2 ч.1 ст.24 УПК - это условие , когда в действиях лиц НЕТ состава преступления. Разве военный или милиционер обнаруживший на раскопках снаряд и сообщивший об этом куда надо - приобрёл его, хранил, сбывал? Нет же объективной стороны ст.222-й. Какое тут нахрен возбуждение?
А вот если человек приобрёл пулемёт, хранил его у себя 5 лет, а потом вдруг его решил сдать - тут и приобретение и хранение.

Это разные условия, они не пересекаются, не охватывают друг друга.

Отличная практика, Возбуждаешь уголовное дело, потом прекращаешь по ст. 28 ч. 2, прекращение ляжет как учетное, (оконченое уголовное дело)