Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2011, 19:15   #1381
Maksssss
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

мужчина едет по улице, ощущает сильную боль в области плеча, ему становиться плохо прохожие доставляют его в больницу. врачи сообщают в милиции о том что имеется пулевое ранение. сотрудники милиции собирают материал объяснения и осмотр места происшествия в ходе которого ни чего не изъято то есть нет предмета которое прошла на вылет через плечо. БСМЭ дает справку о том что это пулевое ранение и вред здоровью средний. какое решение будет правильным ?
Maksssss вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 19:56   #1382
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,644
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,129 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Может быть - мужчина случайно наткнулся на торчащий из земли металлический штырь?
Ну там, арматура какая или ещё что.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 01:00   #1383
genybr
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для genybr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Цитата:
Сообщение от Maksssss Посмотреть сообщение
мужчина едет по улице, ощущает сильную боль в области плеча, ему становиться плохо прохожие доставляют его в больницу. врачи сообщают в милиции о том что имеется пулевое ранение. сотрудники милиции собирают материал объяснения и осмотр места происшествия в ходе которого ни чего не изъято то есть нет предмета которое прошла на вылет через плечо. БСМЭ дает справку о том что это пулевое ранение и вред здоровью средний. какое решение будет правильным ?
Пока не установлено, что ранение причинено умышленно, по причинению средней тяжести вреда здоровью дело не возбудить. Хулиганку не возбудишь, так как хулиганский мотив не установлен. Поэтому - отказной материал.
genybr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 07:04   #1384
Alex Blanc
Член клуба - пенсионер-следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Цитата:
Сообщение от genybr Посмотреть сообщение
Пока не установлено, что ранение причинено умышленно, по причинению средней тяжести вреда здоровью дело не возбудить. Хулиганку не возбудишь, так как хулиганский мотив не установлен. Поэтому - отказной материал.
глупость... 105 то же глухие не возбуждать? о какой умышленности речь, есть тело, есть дырка в теле, есть вред здоровью... по последствиям и возбуждать...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 07:17   #1385
Юрандер
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Юрандер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Цитата:
Сообщение от genybr Посмотреть сообщение
Поэтому - отказной материал.
250 процентов - показатель прокуратуре по возбужденным из отказных.

Возбудить 112 и забыть. А то еще прокуратура перевозбудится и незаконное хранение усмотрит.

А вообще, терпила может и привирает? Пуля "ниоткуда", обычно из пневматики только прилетает.
Юрандер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 07:28   #1386
Dozor
Частенько бываю!
 
Аватар для Dozor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Отказной можно попытаться сделать, если приобщить справку о том, что в данные сутки не поступало сообщений о стрельбе и тому подобном. Но и то отказной какой- то шаткий получается:((
__________________
Ошибайся коллективно!
Dozor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 08:23   #1387
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,644
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,129 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Для квалификации ранения в качестве огнестрельного нужны основания.
Если на одежде и на входном отверстии нет следов пороха, ранение сквозное, пуля не изъята, калибр не установлен, то откуда вдруг взялся такой интересный диагноз?

Что пояснил дежурный хирург, оказывавший медпомощь?
Насколько детально он описал в медкарте эту рану? Входное и выходное отверстие, диаметр раневого канала? Рентген делал?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 09:40   #1388
Alex Blanc
Член клуба - пенсионер-следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: причинение вреда здоровью

Цитата:
Сообщение от Dozor Посмотреть сообщение
Отказной можно попытаться сделать, если приобщить справку о том, что в данные сутки не поступало сообщений о стрельбе и тому подобном. Но и то отказной какой- то шаткий получается:
пост номер18404 прочтите ... http://www.police-russia.ru/showthre...19448&page=921

а потом пытайтесь.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.08.2011, 22:07   #1389
mx-romjich

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Самооборона от травматики (114 УК)

Кому еще интересно. Адвокаты подняли книжицу - называется Экспресс-Бюллетень прокуратуры РФ по Алтайскому краю за декабрь 20110 года. В ней говориться: Судебная коллегия оправдала гражданина по ч. 1 ст. 114 УК со ссылкой на 37 УК, так как обороняющийся испытывая душевное волнение, естественное для необходимой обороны, объективно не имел возможности для оценки ситуации, определения степени опасности и избрания соразмерных мер защиты. Так что перспектива дела - прекращение за отсутствием состава.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 08:19   #1390
Alex Blanc
Член клуба - пенсионер-следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Самооборона от травматики (114 УК)

Цитата:
Сообщение от mx-romjich Посмотреть сообщение
Адвокаты подняли книжицу - называется Экспресс-Бюллетень прокуратуры РФ по Алтайскому краю за декабрь 20110 года.
вы у адвокатов букварь этот возьмите и посмотрите какая там ситуация, вероятно под тот случай подойдет что ни будь типа: я иду ночью, а в переходе на меня хулиган с пистолетом, жизнь или кошелек, я свой травмат достал и стрельнул с перепуга 1 раз... попал в голову и насмерть, а пистолет у хулигана оказался игрушечным...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 12:19   #1391
Макларен
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Самооборона от травматики (114 УК)

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
судя по вашему посту оружие было отобрано, то есть угроза миновала
Я бы не спешил с моментом "минования угрозы". Нужно смотреть общий умысел нападавшего с травматикой.. т.к. он мог иметь опасность и после лишения оружия..

---------- Ответ добавлен в 11:19 ----------Предыдущий ответ был в 11:18 ----------

Цитата:
Сообщение от mx-romjich Посмотреть сообщение
все произошло в 2 минуты от первого выстрела: первый выстрел в живот, второй выстрел в него же после того как взял щит - пуля попала в щит, валит щитом человека, бъет правым кулаком 2-3 раза, в этот момент происходит еще два выстрела вслепую (пистолет Оса четырехзарядный). После выстрелов сразу же правой рукой выламывает из руки пистолет и пистолетом в правой руке тут же наносит несколько ударов в область головы.
Еще раз убеждаюсь в неэффективности травматиков...
Макларен вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 20:26   #1392
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 52
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Коллеги, посоветуйте как дальше расследовать дело.... Ситуация следующая - 18.09.11г. человек, любитель, мягко говоря, выпить около 15 часов доставлен в ТМО с признаками, характерными для прободной язвы желудка - рвота, боли в области живота и т.д., 22.09.11 в виду неулучшающегося состояния здоровья ему делают хирургическую ревизию брюшной полости, при хирургическом вмешательстве у того обнаруживается разрыв мочевого пузыря, перетонит и т.д., при этом первоначальный диагноз - язва желудка своего подтверждения не находит. Медики сообщают о случившимся в полицию. Потерпевший ничего вразумительного пояснить не может - 17 днём изрядно в компании употреблял спиртные напитки, очнулся под утро - стало очень плохо - тошнота, рвота.... Хозяйка хаты где происходило возлияние по телефону сообщает сожительницы потерпевшего, та в утренне время 18.09 приходит за ним и выходя с теми самыми признаками симптомами язвы, грохаются с ним в придорожную канаву. Пытаясь подняться сама из той канавы и соответственно приподнять тело пьяного "язвенника" с грунтовой поверхности канавы она не находит ничего лучшего как стать коленом своей левой ноги на живот бедолаги (есть эксперимент) не ходившего ночью в туалет, но до того употреблявшего как спиртное так и другие жидкости. Соответственно переносит весь вес своего тела резко на левое колено упирающиеся при этом в переполненный мочевой пузырь сожителя. Тот поясняет, что и до того ему было плохо поэтому не может пояснить почувствовал ли в этот момент ещё какую либо более резкую боль или нет. С результатами эксперимента сделано судебно медицинская экспертиза - эксперт: вполне могли быть причинены именно таким способом.... А теперь вопрос - сам терпила говорит, что никаких болезней ранее не было, усиленно настаивает, что рвота и ухудшение состояния связано с тем, что кто то ему пьяному до падения в канаву причинил разрыв мочевого пузыря, то есть до наступания на него коленом сожительницы он уже был порван, отсюда и те самые симптомы.... Как быть? Как разграничить время получения разрыва? Кстати по факту в отношении неустановленного лица возбуждена 111 ч.1, понятно что при таком раскладе максимум что можно вменить сожительнице это 118, но вопрос остаётся открытым, как убедить(ся) что болезненное состояние потерпевшего до падения в канаву не сопряжено с разрывом мочевого? Направить того на обследование в больничку на предмет заболеваний печени (симптомы наиболее характерны как раз для этого) вряд ли получится, так как у тела нет ни полиса, ни желания обследоваться и лечиться. Добавлю, что другие присутствовавшие на торжестве с тем несостоявшимся "язвенником" тоже пояснить ничего не могут - "дядя Вася жаловался на боли в области живота, даже (!!!) пропускал тосты, но потом "свалился", его отнесли в жилище, где он к утру ближе и стал тошнотить над тазами, извините.
Прошу Ваших соображений по существу изложенного... Как быть?
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 20:46   #1393
Белый
Активист форума
 
Аватар для Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от натали2511 Посмотреть сообщение
Как быть?
Посоветоваться с начальником СО.
__________________
Спасибо Ленину - Отцу Нашему!
Белый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 22:44   #1394
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от натали2511 Посмотреть сообщение
Прошу Ваших соображений по существу изложенного
Какой-то бред... Что послужило основанием для проведения проверки по 144-145 УПК?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 22:55   #1395
anmir83

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Какой-то бред... Что послужило основанием для проведения проверки по 144-145 УПК?
Цитата:
Сообщение от натали2511 Посмотреть сообщение
Медики сообщают о случившимся в полицию.
Если терпила настаивает, что пузырь ему порвали еще до сожительницы, а экспертным путем время нанесения повреждений не установили, то значит так и будет ст. 111 в отношении неустановленного лица, а сожительнице вообще ничего не пришьешь, не могла же она разорвать уже разорванный пузырь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 23:03   #1396
genybr
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для genybr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от натали2511 Посмотреть сообщение
Прошу Ваших соображений по существу изложенного... Как быть?
сожительнице ничего не доказать при таком раскладе. А в ходе проведения мед. исследования не выяснялся вопрос, мог ли пострадавший причинить себе эти повреждения с высоты собственного роста ну например на какой либо предмет. Если да (а это скорее всего так, при заданных условиях) то здесь отказной.
genybr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 02:06   #1397
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от натали2511 Посмотреть сообщение
Прошу Ваших соображений по существу изложенного... Как быть?
Повесить висак и все тут. Что больше дел нет, как на забулдыг время тратить?
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 09:03   #1398
Белый
Активист форума
 
Аватар для Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
как на забулдыг время тратить?
А по твоему забулдыга не достоин внимания? Он лишён права на расследование всех обстоятельств и т. д.?
__________________
Спасибо Ленину - Отцу Нашему!
Белый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 19:04   #1399
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 52
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Какой-то бред... Что послужило основанием для проведения проверки по 144-145 УПК?
Интересная реакция - повод для проведения проверки вообщето сообщение медицинских работников проводивших операцию терпиле....

---------- Ответ добавлен в 18:59 ----------Предыдущий ответ был в 18:56 ----------

Цитата:
Сообщение от genybr Посмотреть сообщение
сожительнице ничего не доказать при таком раскладе. А в ходе проведения мед. исследования не выяснялся вопрос, мог ли пострадавший причинить себе эти повреждения с высоты собственного роста ну например на какой либо предмет. Если да (а это скорее всего так, при заданных условиях) то здесь отказной.
Вопрос ставился, но ответ - "механизм получения данных телесных мог быть самый разнообразный...", а терпила говорит, что "заболело" от постороннего вмешательства незнамо только от кого, так что отказать при таком раскладе не представилось возможным, "висит" 111.....

---------- Ответ добавлен в 19:04 ----------Предыдущий ответ был в 18:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Повесить висак и все тут. Что больше дел нет, как на забулдыг время тратить?
Это вообще то тяжкое преступление и наше ГСУ и соответственно прокуратура будет "дергать" дело при каждом удобном случае, так что на этот висяк прогнозированно уйдет намного больше времени и сил, чем на заведомо уходящее в суд, да и доблестные опера, а точнее их многосоображающее юридически ах как подкованное руководство на самых верхах 100 пудов (у нас всегда так) будут докладывать, что мол "мы дело раскрыли", а следак негодяй (это самое мягкое) не хочет его в суд направлять........
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 01:16   #1400
genybr
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для genybr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Цитата:
Сообщение от натали2511 Посмотреть сообщение
Вопрос ставился, но ответ - "механизм получения данных телесных мог быть самый разнообразный...", а терпила говорит, что "заболело" от постороннего вмешательства незнамо только от кого
Чего то вы рано возбудили ст.111 УК РФ. Умышленное то причинение как усмотрели? Это что ж у вас за "умный" терпила такой? Надо ж так изъясниться "... от посторонненго вмешательства...". Бред. Я бы уг. дело по такому материалу по ст 111 в жисть не возбудил бы.
genybr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot