Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2013, 15:43   #1281
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Жулик утверждает, что он героин приобрел после того, как покупатель ему позвонил. Покупатель является осужденным,и отбывает наказание на зоне. Соответственно жулик приобрел героин на свои деньги, с условием, что покупатель ему отдаст деньги при встрече, и оплатит такси за доставку. Как доказать, что у жулика уже был героин? Со слов жулика он никакой материальной выгоды не имел, а хотел помочь покупателю, т.к. он ранее также отбывал наказание в данной колонии.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 15:50   #1282
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Аврам, что именно говорил жулик на просьбу покупателя продать героин (со слов жулика и со слов покупателя)?
Если Вы уверены, что у жулика уже был героин, то, как минимум, покупатель должен сказать, что на просьбу о продаже героина жулик сказал, что продаст (у него есть и пр.), но НЕ то, что он у кого-то купит (возьмет, найдет, поищет и пр.).
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:23   #1283
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Покупатель сказал по телефону, "Привези мне героин 3 грамма". Покупатель не говорил, чтобы жулик для него купил героин. Жулик говорит обратное, то что покупатель попросил его купить ему 1 грамм героина, на что жулик согласился, и сказал, что сразу же героин он ему не привезет, а привезет тогда, когда купит героин.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:35   #1284
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Аврам Посмотреть сообщение
Покупатель сказал по телефону, "Привези мне героин 3 грамма"
Ну, а что жулик-то ответил (со слов покупателя)?
Цитата:
Сообщение от Аврам Посмотреть сообщение
Жулик говорит обратное, то что ...
Пусть жулик говорит всё, что угодно. Звонок производился в рамках ОРМ? В присутствии кого-либо (оперов?)?
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:47   #1285
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Жулик спросил у покупателя, есть ли у покупателя деньги? и что он не сможет приехать на своей машине, а поедет на такси за которое нужно будет заплатить. Покупатель согласился заплатить и за такси.
Да звонок проводился в присутствии опера. Опер говоорит, что изначально покупатель ему заказал 3 грамма героина, на что жулик согласился, и сказал, что за з грамма героина нужно будет заплатить 3000 руб.. Покупателю были вручены 6000 рублей, но жулик потом перезвонил, и сообщил, что у него сейчас нет 3 грамма героина, а есть только 1,5 грамма героина, а остальную часть героинаон сможет довезти только утром, и что утром он сможет привезти 15 грамм героина.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:01   #1286
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

В итоге покупатель сколько выдал-то? И за сколько купил?
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:05   #1287
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Было 1 грамм, часть из этого поукупатель себе вколол, и выдал только 0,425 грамма героина. Видемо покупатель в нахалявку решил употребить, т.е. всю малину обгадил нам.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:10   #1288
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

"грамм"-условное обозначение, вовсе не означающее, что масса проданного вещества равна 1г.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:33   #1289
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Аврам, вообще белиберда получается... Дали 6000 р. на 3 г по цене 1000 за грамм, в итоге купил 1 г хрен знает за сколько, при чем умудрился 0,575 г забрать себе... мда...
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:59   #1290
Yaroslava
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Раз такой раскалад, то у меня следующее мнение. Даже если жулик и оказывал как он говорит помощь в приобретении (что ничем не подтверждается), наркотик он приобрел на свои, соответственно тем самым став собственником наркотического средства. Сбыт через 30 ч.3 и никаких 33 ч.5
Yaroslava вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:12   #1291
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Если верить словам опера и покупателя то, что жулик сначала согласился на 3 грамма, но потом перезвонил, и сообщил, что сейчас не сможет привезти 3 грамма, а только 1,5 грамма. Остальную часть он сможет привезти только утром следующего дня, и что он даже сможет привезти 15 грамм.
Получается, что у жулика при себе имелся 1,5 грамма героина, а недостающую часть он собирался приобрести, и даже 15 грамм, т.е жулик привез покупателю имеющийся у него на тот момент 1,5 грамм героина.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 00:58   #1292
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Аврам Посмотреть сообщение
Остальную часть он сможет привезти только утром следующего дня, и что он даже сможет привезти 15 грамм.
И что же не дождались следующего дня, взяли с 15 грамм. А так сработано, грубо и следствию будет сложно доказать умысел на сбыт.
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 04:05   #1293
Yaroslava
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Мне кажется вы сами выдумываете себе проблему. Не взяли с 15 граммами, какая разница. Не опера же с него требовали данный вес, а он (жулик) сам предложил впоследствии у него такое количество приобрести. Провокации нет.
Yaroslava вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 07:21   #1294
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Провакации нет, это понятно, но как нам доказать покушение на сбыт, а то прокурор отталкиваясь от показаний жулика говорит, что тут будет пособничество в приобретении.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 09:16   #1295
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от обломов Посмотреть сообщение
А так сработано, грубо и следствию будет сложно доказать умысел на сбыт.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Аврам Посмотреть сообщение
прокурор отталкиваясь от показаний жулика говорит, что тут будет пособничество в приобретении
Так и получается, если, конечно, в основу не положить показания закупщика о том, что ему жулик говорил, что у него уже при себе есть некоторое количество героина и он готов его сбыть.
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 00:14   #1296
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Yaroslava Посмотреть сообщение
Мне кажется вы сами выдумываете себе проблему.
проблему выдумывают не они, а

Цитата:
Сообщение от Аврам Посмотреть сообщение
прокурор отталкиваясь от показаний жулика
Цитата:
Сообщение от Yaroslava Посмотреть сообщение
Не взяли с 15 граммами, какая разница.
разница огромная. Во-первых закупили 1,5 грамма, на следующий день можно было принять его с весом на кармане с 15 граммами. В данном случает никаких проблем с доказыванием умысла на сбыт НС;
Во-вторых в 10 раз больше изъяли бы из НО НС;
В-третьих даже если прокурорские и судейские не усмотрели 228.1, то всегда останется 228 ч.2, т.е. тяжкий состав, и барыга имеет такой же шанс отправиться в МЛС.
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 17:14   #1297
Аврам
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Прокурор говорит, что мы как бы не старались, всеравно на 228.1 не натянем. Из этого слудет, что жулик незаконно арестованный, и его надо будет выпускать.
Аврам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 21:47   #1298
АЛИ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Неожиданно возникла проблема с квалификацией. В ноябре 2012 года был задержан гр. А у которого было изъято 2,7 гр. Героина. Уд направлено в суд в январе, гр. А вменяли ч. 2 ст. 228 ук рф в новой редакции, то есть хранение в крупном размере. Суд возвращает по 237 , говорит, что надо квалифицировать по старому то есть обвинять в хранении особо крупного размера
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 01:20   #1299
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от АЛИ Посмотреть сообщение
что надо квалифицировать по старому
в новой редакции ч.2 ст.228 в санкцию добавлен такой вид наказание как ограничение свободы, в связи с чем ухудшает положение обвиняемого.
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 09:19   #1300
АЛИ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от обломов Посмотреть сообщение
в новой редакции ч. 2 ст.228 в санкцию добавлен такой вид наказание как ограничение свободы, в связи с чем ухудшает положение обвиняемого.
о том,что в санкцию добавлен новый вид наказания я согласен. Но как можно привлекать ( и осудить ) человека за хранение героина массой 2.7 грамма в особо крупном размере , если действующая редакция закона гласит, что хранение героина массой 2.7 грамма это всего лишь крупный размер. таким образом мы имеем ч.2 ст. 10 УК РФ
Цитата:
"Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет
новый закон устранил преступность хранения героина массой 2.7 грамма в особо крупном размере , разъяснив что данные действия образуют состав преступления - хранение наркотических средств в крупном размере. Хранение в особо крупном размере более тяжкое преступление чем хранение в крупном размере( что в редакции нового, что старого закона)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot