Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

[легенда]

Спасибо, за ответы. Но я боюсь, что приду завтра на работу, а мне начальник скажет- ты здесь не работаешь, иди куда хочешь. С устного распоряжения начальника меня могут даже не пустить в ДЧ. Я понимаю, что это незаконно, но какие должны быть мои правильные действия? Кадровичка у нас одна на два отдела, чувствую, что мне симпатизирует, но боится начальника, у нее одно - ищи место. И ещё, нет ли такого, что если моя должность реально не сокращена, и я еще работаю, уведомление теряет силу?

[bmw7]

Сообщение от легенда

Спасибо, за ответы. Но я боюсь, что приду завтра на работу, а мне начальник скажет- ты здесь не работаешь, иди куда хочешь. С устного распоряжения начальника меня могут даже не пустить в ДЧ. Я понимаю, что это незаконно, но какие должны быть мои правильные действия? Кадровичка у нас одна на два отдела, чувствую, что мне симпатизирует, но боится начальника, у нее одно - ищи место. И ещё, нет ли такого, что если моя должность реально не сокращена, и я еще работаю, уведомление теряет силу?

Узнайте в кадрах на основании какого приказа вам вручено уведомление и был ли приказ о выводе вас в распоряжение. От работы вас начальник устным распоряжением без всяких оснований освободить не может, пусть ознакомит с письменным приказом на основании которого вы освобождены от работы.
Раз кадровичка говорит ищи место - пусть предоставит список вакантных должностей.

Уведомление силу не теряет, но кадры обязаны соблюдать процедуру увольнения (глава 12 342-ФЗ).

[ирина ирина]

спасибо всем, кто мне ответил

Написала рапорт на отпуск с последующим увольнение, сейчас нахожусь в отпуске. Во время отпуска пошла на больничный, после получения листа об освобождении от служебных обязанностей, принесла его в кадры, при этом написала рапорт о продлении отпуска. Теперь говорят, что продления отпуска не будет, так как это якобы единственный отпуск который не продлевается, так как с последующим увольнением, нормативную базу при этом отказались назвать. Законно ли будет увольнение, если я написала рапорт на продление отпуска, а мне его не продлили?

[bmw7]

Сообщение от моська

Написала рапорт на отпуск с последующим увольнение, сейчас нахожусь в отпуске. Во время отпуска пошла на больничный, после получения листа об освобождении от служебных обязанностей, принесла его в кадры, при этом написала рапорт о продлении отпуска. Теперь говорят, что продления отпуска не будет, так как это якобы единственный отпуск который не продлевается, так как с последующим увольнением, нормативную базу при этом отказались назвать. Законно ли будет увольнение, если я написала рапорт на продление отпуска, а мне его не продлили?

Законно. Основание - письмо роструда от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1.

При отпуске с последующим увольнением последний рабочий день - это день перед отпуском. В этот день с вами должны были произвести окончательный расчет и выдать на руки трудовую. Датой увольнения в трудовой должен стоять последний день отпуска.
Также правомерным будет увольнение, если вы на дату увольнения будете находиться на больничном.

[NachFinn]

Не все так просто, по правилам ТК отпуск с последующим увольнением не продляется на время больничного (Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1 "Об отпуске с последующим увольнением"). Но при этом работнику, получившему отпускные перед уходом в отпуск будет также оплачен и больничный лист без вычета отпускных приходящихся на дни отпуска. Таким образом, не меняя даты увольнения, сумма выплаченных денег соответствует той которая была бы при продлении отпуска.
У аттестованного так не получится. К тому же, 342-ФЗ вид отпуска "с последующим увольнением" не предусмотрен и по приказу, скорее всего, был предоставлен все таки очередной ежегодный (и т.д.), а он продляется. Как-то так.

[bmw7]

Сообщение от NachFinn

342-ФЗ вид отпуска "с последующим увольнением" не предусмотрен

Статья 63.
3. Сотрудникам органов внутренних дел предоставляются ..... иные отпуска, установленные законодательством Российской Федерации.

[NachFinn]

По статье 127 ТК "с последующим увольнением" это не иной отпуск , а форма предоставления неиспользованных отпусков (разных).
И как быть с разницей в оплате?

---------- Ответ добавлен в 17:55 ----------Предыдущий ответ был в 17:44 ----------

Сообщение от bmw7

При отпуске с последующим увольнением последний рабочий день - это день перед отпуском. В этот день с вами должны были произвести окончательный расчет и выдать на руки трудовую.

По приказу от 30 ноября 2012 г. N 1065 п. 22 приложения 2 не в последний рабочий день, а в последний день службы сотрудника. А время отпуска в службу входит, по крайней мере в стаж службы.

[bmw7]

Сообщение от NachFinn

По статье 127 ТК "с последующим увольнением" это не иной отпуск, а форма предоставления неиспользованных отпусков (разных).

342-ФЗ не определяет в какой форме предоставляеются неиспользованные отпуска при увольнении, а в случаях не определенных 342-ФЗ следует руководствоваться трудовым законодательством.

Сообщение от NachFinn

И как быть с разницей в оплате?

Каким НПА предусмотрена оплата больничных листов для сотрудников?

Сообщение от NachFinn

По приказу от 30 ноября 2012 г. N 1065 п. 22 приложения 2 не в последний рабочий день, а в последний день службы сотрудника. А время отпуска в службу входит, по крайней мере в стаж службы.

При отпуске с последующим увольнением последним днем службы будет последний день перед отпуском. В стаж время отпуска входит, но сотрудник уже не будет связан служебными обязанностями. Т.е. например отозвать его из отпуска и отправить в горячую точку уже не имеют права.

Сообщение от bmw7

Законно. Основание - письмо роструда от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1.

При отпуске с последующим увольнением последний рабочий день - это день перед отпуском. В этот день с вами должны были произвести окончательный расчет и выдать на руки трудовую. Датой увольнения в трудовой должен стоять последний день отпуска.
Также правомерным будет увольнение, если вы на дату увольнения будете находиться на больничном.

А если расчета не было и трудовая книжка не выдавалась?

[bmw7]

Сообщение от моська

А если расчета не было и трудовая книжка не выдавалась?

Значит или это не отпуск с последующим увольнением (тогда продлевается на время больничного) или кадрами нарушена процедура увольнения.
Посмотрите сначала формулировку в вашем приказе на отпуск.

[polisman]

Сообщение от polisman

Написал рапорт на увольнение с формулировкой как подсказал bmw7 : «В связи с вручением уведомления об увольнении по п.11. ч.2 ст. 82 342-ФЗ согласен на расторжение контракта до истечения 2-х месяцев со дня вручения уведомления. Приложение: рапорт на отпуск на 1 листе.»

Также, написал рапорт на отпуск с формулировкой: "В связи с вручением уведомления об увольнении по п.11. ч.2 ст. 82 342-ФЗ, прошу предоставить очередной отпуск за 2013 г. с 05 марта 2013 года.", такую же дату поставил.

Подписал все это дело в течении 2хнедель только у начальника отдела и начальника управления. Ждал подписи начальника полиции, он был в командировке. Сегодня вышел. Но рапорта мои не подписали, знаю даже, что не носили. Лично мое мнение, что они завтра «потеряются». А мне еще у начальника тыла и у генерала подписать нужно.

В отпуск уже куплены билеты, все спланировано.

Увольняться уже устал, хотел «по хорошему», всю работу выполняю, но видимо не получится.

Подскажите, как быстро оформить данные документы, чтобы сократиться и слетать в крайний полицейский отпуск?

В почту генерала, без всех этих виз? Если не примут?

И с какой даты я буду уволен (сокращен)?

До какого времени работать?

Кадровик в отделе говорит, что будут увольнять на следующий день после отпуска. Но это уже выходит за рамки 2-х месячного срока со дня уведомления. Растолкуйте, пожалуйста эти тонкости.

Не отпускает меня контора…

P.S. И когда должны расчет дать?

Сообщение от bmw7

ри отпуске с последующим увольнением последним днем службы будет последний день перед отпуском.

Ой ой ой как принципиально ошибаетесь, это Вы что то с компенсацией путаете, днем увольнения будет первый день выхода на службу после отпуска.

Сообщение от Ирбис

Ой ой ой как принципиально ошибаетесь, это Вы что то с компенсацией путаете, днем увольнения будет первый день выхода на службу после отпуска.

Я думаю, что bmw7, говорит про отпуск с последующим увольнением. Там действительно так. И отозвать нельзя рапорт. Фактически это получается увольнение по соглашению сторон.

Сообщение от polisman

Но это уже выходит за рамки 2-х месячного срока со дня уведомления.

Не менее чем за 2 месяца, за это время можно и в декрет успеть.
Начальник в командировке должен быть ВРИО.

---------- Ответ добавлен в 19:45 ----------Предыдущий ответ был в 19:43 ----------

Сообщение от Диман 58

И отозвать нельзя рапорт.

Только в том случае, когда на эту должность уже принят другой сотрудник, пока должность вакантна все отзывается.

Сообщение от Ирбис

Только в том случае, когда на эту должность уже принят другой сотрудник, пока должность вакантна все отзывается.

Не по всем основаниям. По соглашению сторон, например, нет.

[sokol1]

Сообщение от bmw7

Каким НПА предусмотрена оплата больничных листов для сотрудников?

Здесь, на мой взгляд, будет иметь место обязанность работодателя оплатить неиспользованную часть отпуска, так как время нахождения на больничном не входит в отпуск: тоесть проболел 14 дней - будте добры выплатить дополнительную компенсацию за 14 дней неиспользованного отпуска

---------- Ответ добавлен в 19:48 ----------Предыдущий ответ был в 19:46 ----------

Сообщение от bmw7

Законно. Основание - письмо роструда от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1.

Письмо не является нормативно-правовым документом обязательного исполнения. Это всего лишь мнение ведомства его издавшего, которое может с законом не иметь ни чего общего

Сообщение от Диман 58

Я думаю, что bmw7, говорит про отпуск с последующим увольнением.

такого отпуска не существует.
есть отпуск, и рапорт на увольнение с указанием не числа а события, т. е. по окончанию очередного отпуск, дополнительного отпуска, а если есть выслуга или пенсионный возраст то дополнительный "одноразовый", забыл как правильно называется.
в случае больничного отпуск продлевается и событие тоже отдаляется.

Сообщение от Ирбис

такого отпуска не существует.

Я и не говорю, что отпуск называется именно так, но если в рапорте написать, что-то типа "прошу предоставить мне очередной отпуск за 2013 года, а также отпуск за выслугу лет и т.п. с последующим увольнением", то это рапорт безотзывный (в случае его удовлетворения конечно). А если написать: "прошу уволить меня по инициативе сотрудника" и второй рапорт "на основании ч.11 ст. 56 ФЗ Ослужбе прошу предоставить мне отпуск..."

Хотя фактически речь идет об одном и том же, но закон подразумевает это как две разных ситуации.

[воевод]

помогите посчитать выслугу! входит ли в выслугу учеба в техническом колледже(очное),армия и работа на должности вольнонаемного?

---------- Ответ добавлен в 19:58 ----------Предыдущий ответ был в 19:54 ----------

и как считать все это?соотношение(например армия 2 года службы , сколько выслуги в органах? и так про все!)
простите новичка! незнаю как проще спросить!