Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

[легенда]

Сообщение от bmw7

Узнайте в кадрах на основании какого приказа вам вручено уведомление и был ли приказ о выводе вас в распоряжение. От работы вас начальник устным распоряжением без всяких оснований освободить не может, пусть ознакомит с письменным приказом на основании которого вы освобождены от работы.
Раз кадровичка говорит ищи место - пусть предоставит список вакантных должностей.

Уведомление силу не теряет, но кадры обязаны соблюдать процедуру увольнения (глава 12 342-ФЗ).

Извините, но я опять о наболевшем. Понимаю, что законно меня уволить не смогут. А есть ли у меня возможность остаться на этой должности? Есть ли смысл бодаться?

Сообщение от bmw7

Значит или это не отпуск с последующим увольнением (тогда продлевается на время больничного) или кадрами нарушена процедура увольнения.
Посмотрите сначала формулировку в вашем приказе на отпуск.

Дело в том, что я следователь, служу в следственном отделении территориального ОМВД. Контракт подписан с ГСУ ГУ МВД, рапорт на предоставление отпуска с последующим увольнение был написан на начальника ГСУ, но они мне отпуск не могут предоставить, отпуск мне предоставил начальник территориального отдела. В ГСУ мне сказали что им уже поступили приказы о предоставлении мне отпусков, и по этой причине они меня уволят, хотя знают, что я какое-то время была на больничном, Разговаривала с кадрами территориального ОМВД - они мне сказали, что готовят приказ о продлении отпуска, выписку из которого отправят в ГСУ.

[Tiger199]

я так и не понял, я нахожусь в отпуске, если в середине месяца напишу рапорт на увольнение, то какой будет последний день, + 2 недели со дня рапорта?

Сообщение от Tiger199

я так и не понял, я нахожусь в отпуске, если в середине месяца напишу рапорт на увольнение, то какой будет последний день, + 2 недели со дня рапорта?

Если по инициативе сотрудника будете увольняться, то последним днем будет 30 день с момента подачи рапорта (полученрия его представителем работодателя, зафиксированном документально), при условии, что этот день выйдет за пределы Вашего отпуска. С 31 дня Вы уже безработный.

[bmw7]

Сообщение от Tiger199

я так и не понял, я нахожусь в отпуске, если в середине месяца напишу рапорт на увольнение, то какой будет последний день, + 2 недели со дня рапорта?

Вы обязаны подать рапорт за месяц до даты увольнения. Но по соглашению сторон вас могут уволить и раньше.
Последний день службы будет тот - который указан в приказе на увольнение, но если через месяц приказа не будет, вы имеете право прекратить выполнение служебных обязанностей (при условии соблюдения требований, предусмотренных частью 7 статьи 89 342-ФЗ).

[Tiger199]

Сообщение от Диман 58

Если по инициативе сотрудника будете увольняться, то последним днем будет 30 день с момента подачи рапорта (полученрия его представителем работодателя, зафиксированном документально), при условии, что этот день выйдет за пределы Вашего отпуска. С 31 дня Вы уже безработный.

А если этот день не выйдет за пределы отпуска?

Сообщение от Tiger199

А если этот день не выйдет за пределы отпуска?

Если не выйдет, то днем увольнения будет первый рабочий день после отпуска.

Имейте в виду, что срок предупреждения об увольнении не 14 дней как в ТК, а 30 согласно ФЗ О службе.

[Tiger199]

Спасибо большое!

[caps lock]

Просьба дать пояснения или направить на другой адрес форума. Мой вопрос касается увольнения из ОВД в 2009г. во время действия Закона РФ "О милиции", в принципе требования, как я думаю, сейчас те же.
Уволен п. "з" ч.7 ст.19 ЗоМ (по ограниченному состоянию здоровья). В приказе УВД: "уволить.......выплатить ...... основания: свид. о болезни от .. №.., рапорт.... от ...".
Рапорт мной подан, т.е. написан мной под диктовку кадровика с управления, сразу после получения от него под роспись в самом УВД свидетельства о болезни ВВК ("Прошу уволить меня из ОВД по ограниченному состоянию здоровья..."). Заключение ВВК (по приказу №440-04г.) "Б" - годен к военной службе с незначительными ограничениями. Не годен к службе в занимаемой должности. Годен к службе в должностях 4 гр. предназначения.
Ну и соответственно с формулировкой "военная травма".
В том же кабинете УВД в бланке представления к увольнению (кадровик быстро сам набрал текст на компе и распечатал) я поставил подпись первым, после того как кадровик сходил к зам.нач.управления (нач. УК) и вернулся с визой на рапорте "В приказ" (рапорт в л/д так и остался с одной его подписью, хотя до начальника УВД у меня ещё много своих начальников). Больше вопросов не было через 14 дней выдали труд. книжку, выписку из приказа, ну и выплаты в размере 15окл. (18кален.24высл.). Перед увольнением должности не предлагались, устно было сказано, что в связи с реформированием должностей в любом случае нет для меня, а к другим по здоровью не проходишь. Образование высшее, взысканий просто никогда не было, поощрений больше 100, четыре госнаграды.
В 2012 году, обратился за 60окл. Некоторые бывшие сослуживцы и уволенные так же по "з" ЗоМ (с заключеним ВВК "Б" и "военная травма") отсудили пятилетку.
Сейчас ответчик убеждает судью, что все необходимые формальности при увольнении соблюдены, в том числе:
- факт беседы со мной подтверждается бланком представления к увольнению, где внизу стоит моя подпись, что ознакомлен;
- факт написания рапорта свидетельствует о моём нежелании проходить дальнейшую службу в ОВД на должностях по 4 группе;
- отсутствие листа беседы и предлагаемые должности (список или т.п.) по 4гр. - абсолютно не имеющий значения факт
И в возражениях на иск со стороны УВД делается общий вывод о моём личном желании покинуть ряды ОВД т.е. как бы возможности прохождения службы у меня были и следовательно только на основании этого - права на ЕДП нет (ни суд, ни ответчик не рассматривает в данном случае заключение ВВК).
Как должно осуществляться увольнение по ограниченному состоянию из ОВД? В данном конкретном случае правы ли представители моего УВД?
Я на заседании на вопрос судьи изложил обстоятельтва как происходило увольнение, даже пояснил, что если уж был уволен по "з" значит на тот момент решение принималось на законных основаниях иначе был бы другой пункт увольнения, либо не уволили бы. Ответчик мои доводы не опровергает и сообщил, что кроме моего рапорта и представления больше ничего предоставить не могут (но этого достаточно, что бы объяснить, что всё по кадровым и правовым вопросам сделано правильно). На чьей стороне правда? У кого то было такое ранее или может кадровики пояснят?

[katya-nord]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у моего мужа такая проблема: он служет в ОВД старший л-т полиции район КС, календарный стаж 18 лет имеет право на льготную пенсию, так вот начальство стало сильно прижимать и сказали что единственный выход это уход на пенсию или по несоответствию. С 20 марта отпуск по графику отпусков за 2013 год первая половина по 19 преля, сегодня пришлось написать рапорт на увольнение с 21 апреля. Имеет ли он право до окончания отпуска 18 апреля забрать рапорт на пенсию и перевестись в другое структурное подразделение ОВД, если да то на какой нормативный документ стоит ссылаться. Зарание очень благодарна за ответ. Спасибо
Очень хотелось бы дослужить до 20 календарей.

[RuSer]

Сообщение от katya-nord

Имеет ли он право

Имеет до 20 апреля (у нас были преценденты) - только его в целях профилактики лучше зарегистрировать. Но чем раньше, тем для него же лучше.

[katya-nord]

Спасибо, тоесть если он 18 апреля придет и напишет новый рапорт, что передумал увольняться или как??? подскажите как правильно написать и сделать. И может ли начальки ему отказать в том чтоб не увольняться на пенсию

[Доктор Зло]

Сообщение от katya-nord

И может ли начальки ему отказать в том чтоб не увольняться на пенсию

Я полагаю, что начальнику до лампады, каким образом он избавится от сотрудника - через увал или перевод.

[bmw7]

Сообщение от katya-nord

Спасибо, тоесть если он 18 апреля придет и напишет новый рапорт, что передумал увольняться или как??? подскажите как правильно написать и сделать. И может ли начальки ему отказать в том чтоб не увольняться на пенсию

342-ФЗ ст.84:
2. До истечения срока предупреждения о расторжении контракта и об увольнении со службы в органах внутренних дел сотрудник органов внутренних дел вправе в любое время в письменной форме отозвать свой рапорт. В этом случае контракт с сотрудником не расторгается и увольнение со службы не производится, если на замещаемую этим сотрудником должность в органах внутренних дел не приглашен другой сотрудник ...

[Sergey_68]

Здравствуйте. Я написал рапорт на увольнение находясь в отпуске примерно за 34-35 дней. Отправил заказным письмом с описью вложения. Прошло 30 дней, никаких действий со стороны кадров не наблюдаю. Пошел к ним и узнал с их слов, что они не могут меня уволить в связи с тем, что я подал рапорт более чем за 30 дней. Письменного отказа в увольнении я так и не получил. Говорят переписывай рапорт - тогда будем увольнять, а предыдущий рапорт анулирован. Как быть я так и не понял. Почему нельзя уволить более чем за 30 дней?

Сообщение от Sergey_68

Почему нельзя уволить более чем за 30 дней?

Почему нельзя? Можно.
Сдайте все имущество (уд-е и т.п.) и прекращайте работу. А на кадры жалобу в прокуратуру.

[bmw7]

Сообщение от Sergey_68

Здравствуйте. Я написал рапорт на увольнение находясь в отпуске примерно за 34-35 дней. Отправил заказным письмом с описью вложения. Прошло 30 дней, никаких действий со стороны кадров не наблюдаю. Пошел к ним и узнал с их слов, что они не могут меня уволить в связи с тем, что я подал рапорт более чем за 30 дней. Письменного отказа в увольнении я так и не получил. Говорят переписывай рапорт - тогда будем увольнять, а предыдущий рапорт анулирован. Как быть я так и не понял. Почему нельзя уволить более чем за 30 дней?

Они не увольняют, вы не настаиваете - значит в соответствии с законом вы передумали и продолжаете службу.

342-ФЗ:
Статья 84. Расторжение контракта и увольнение со службы в органах внутренних дел по инициативе сотрудника органов внутренних дел
7. В случае, если по истечении срока предупреждения о расторжении контракта и об увольнении со службы в органах внутренних дел контракт не расторгнут и сотрудник органов внутренних дел не настаивает на увольнении, действие контракта продолжается на прежних условиях.

Сообщение от Диман 58

Сдайте все имущество (уд-е и т.п.) и прекращайте работу.

Уже поздно. Надо было до истечения 30 дней все сдать.

Сообщение от bmw7

Они не увольняют, вы не настаиваете - значит в соответствии с законом вы передумали и продолжаете службу.

Вообще-то он настаивает на увольнении. Кроме того, кадры должны были сами выяснить пожелания сотрудника (беседу провести о которой делается потом отметка в представлении к увольнению и т.п.), а не отмалчиваться.

[bmw7]

Сообщение от Диман 58

Вообще-то он настаивает на увольнении.

В чем это выражалось, после отправки письмом рапорта?
Раз удостоверение и имущество не сдал - значит после отпуска собирается выходить на службу.

Сообщение от Диман 58

Кроме того, кадры должны были сами выяснить пожелания сотрудника (беседу провести о которой делается потом отметка в представлении к увольнению и т.п.), а не отмалчиваться.

Его же не было на службе, он с кадрами письмами общается.
Для проведения беседы, его надо было сначала приказом из отпуска отозвать. Или каким образом они должны были беседу провести?

Сообщение от bmw7

В чем это выражалось, после отправки письмом рапорта?

Встречный вопрос: а в чем это должно выражаться, кроме отправки рапорта?

Сообщение от bmw7

Его же не было на службе, он с кадрами письмами общается.
Для проведения беседы, его надо было сначала приказом из отпуска отозвать. А отзывать без его согласия - нельзя.

Ну так в чем проблема-то предложили бы отозваться письменно?

Конечно, тут есть неопределенность в вопросе когда именно увольняющийся пришел в кадры уточнить состояние дел. Если в первый день после отпуска, то кадры однозначно не правы. Если после, то можно, наверное, говорить и об отсутствии желания увольняться.