Преступления против личности (причинение телесных повреждений)

Сообщение от Sandal

Натянуть косвенный умысел, то есть доказать, что внук должен был предвидеть падение бабушки с последующим вывихом.. это нереал

Будет чистуха - будет и реал, если кто не научит как сказать правильно.

Спасибо!
А если так: Внук знает сколько лет бабушке, знает что она еле стоит, но толкает её, осознавая что от толчка такой силы она наверняка грохнется, и при этом возможно себе что нибудь сломает, но это ему фиолетово, то есть относится к возможным вредным последствиям безразлично. Покатит?

[Alex Blanc]

Володя, отказывай .. не мучай себя и окружающих ... покатит ...

Поздно. Переписал на 116-ю... ;)

Уважаемые коллеги прошу Вашего совета.
В дознании было возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 115 УК РФ по факту нанесения неустановленным лицом телесных повреждений от которых у женщины на левом, верхнем веке образовался линейный шрам длиной в 4 см, дознание проводит экспертизу и эксперт соответственно отвечает, что характер и свойства данного рубца являются неизгладимыми и дознание чтобы избавится от висяка направляют его в следствие так как усматривают в действиях неустановленного лица ч.1 ст. 111 УК РФ.
Хотелось бы узнать ваше мнение по данному факту законно ли это ?

[Alex Blanc]

Сообщение от Владян

Хотелось бы узнать ваше мнение по данному факту законно ли это ?

неизгладимость в этом вопросе не главное, главное - обезображивание, ИМХО сомневаюсь что шрам на веке обезображивает лицо женщины, особенно когда её глаза открыты и шрам как я понимаю не должно быть видно.

со шрамом так и есть, его практически не видно, но прокуратура перестраховывается и поддерживает дознание, перерыл весь интернет но какого - либо документа не нашел на который можно сослаться и направить уг. дело назад в дознание.

[Сталкер 13]

Сообщение от Владян

верхнем веке образовался линейный шрам длиной в 4 см

4 см это много... Это на весь глаз.... Думаю для женщины это по любому обезображивание......

[Alex Blanc]

здесь и начинается твоя работа, доказывай, что шрама не видно, путем допросов той же потерпевшей, её родных и близких, мужа наконец, который скажет: "... да ты че камандир, я её как любил, так и люблю, она у меня красавица ..." вот только срок дознанский когда кончится, дело тебе маловероятно спихнуть обратно, кроме прочего прокурор решение уже принял, а споры о подследственности решает он. Так что, расследуй ... или обжалуй вышестоящему.

---------- Ответ добавлен в 11:45 ----------Предыдущий ответ был в 11:43 ----------

Сообщение от Сталкер 13

для женщины

мы так то в свободной, демократической и равноправной стране живем... так што ...

[Panfilich]

Сообщение от Alex Blanc

сомневаюсь что шрам на веке обезображивает лицо женщины

Откуда пошло: в чужом глазу - бревно соринка?

Сообщение от Владян

дознание чтобы избавится от висяка направляют его в следствие

Перспектив к раскрытию совсем нет? Тогда с потрепевшей сначала надо беседовать

[Сталкер 13]

Сообщение от Alex Blanc

прокурор решение уже принял, а споры о подследственности решает он. Так что, расследуй ... или обжалуй вышестоящему.

Вот она истина в последней инстанции....

Дознание обработало потерпевшую, а перспектив к раскрытию вообще нет она не опознать не узнать... вобщем глухо!

[Тавр]

Кроме того, обезображивание должно включать следующее: женщина должна быть либо публичным человеком, либо должна сильно переживать за наличие этого шрама, из-за шрама в обязательном порядке должен измениться стиль её жизни, она может начать прятаться, перестать встречаться с друзьями, бояться выходить на улицу. Этот показатель сугубо оценочный и оценивается следователем. Было бы дело светлым, в суд оно вряд ли ушло бы. А темнота благополучно приостановится.

Просто тяжкий вред определяется судом, а не следователем или экспертом, это даже в экспертизе указано, тогда почему приостанавливают за тяжким вредом он ведь не установлен. И нигде это нормально не прописано.

[Flek]

Так решите с прокуратурой, вставите Ф-1 на уточнение и оставьте у себя ч. 2 ст. 115 висяком.

Я так понимаю, что законным путем вернуть в дознание это дело не получится? если исходить из этого то дознание может каждый 2 висяк по 115 спихивать в следствие как в помойную яму и ничего тут не сделаешь ? Бред!

[Flek]

Владян, законный выход есть - обжаловать постановление прокурора вышестоящему прокурору.

чем обосновать??

[Ranger_X]

Вот какбэ так:
Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, выразившегося в неизгладимом обезображивании его лица, определяется судом.
Производство судебно-медицинской экспертизы ограничивается лишь установлением неизгладимости данного повреждения, а также его медицинских последствий в соответствии с Медицинскими критериями.
Под неизгладимыми изменениями следует понимать такие повреждения лица, которые с течением времени не исчезают самостоятельно (без хирургического устранения рубцов, деформаций, нарушений мимики и прочее, либо под влиянием нехирургических методов) и для их устранения требуется оперативное вмешательство (например, косметическая операция).

Обезображивание - это резкое изменение естественного вида лица человека в результате воздействия внешних причин. При этом обосновывается вывод о неизгладимости повреждения.

Только вот пока не знаю, как суд должен определять эту степень тяжести.

Сообщение от Flek

законный выход есть - обжаловать постановление прокурора вышестоящему прокурору.

согласен, но через ГСУ, то есть как получаешь дело, направляешь его для проверки (у нас есть например распоряжение ГСУ об обязательном предоставлении дел дознания в ГСУ), а ГСУ уже обжалует выстоящему прокурору - и ты чистый перед своим надзирающим и дела нет, а самому бодаться не стоит, столько ДОПов хапнешь мама не горюй.