Общие вопросы по работе ППС

[Сергей74]

yarik215, а кто по твоему должен искать понятых?? Дежурному кстати и Д/Ч покидать нельзя!

[МакГрегор]

Сообщение от yarik215

Можно лм отдать готовый материал в окошко к дежурному, завести человека в комнату и уехать?

А ты рискни и сделай. Покажи системе кукиш!

О результатах отпишись в этой теме.

[yarik215]

ДРЗ разве не должен искать понятых?

[COOL DREAM]

КоАП не требует для процедуры доставления понятых. Если ты составил материал, значит как должностное лицо у кого в производстве находится дело об АП, привлекаешь понятых сам.

[eastern]

Сообщение от yarik215

Можно лм отдать готовый материал в окошко к дежурному, завести человека в комнату и уехать?

Уехать можно. Можно и заехать.

[panvit]

Сообщение от yarik215

Обязан ли сотрудник ППСП искать понятых при доставлении в отдел полиции

Ты либо неправильно ставишь свои вопросы, либо...
В каком НПА указано, что при доставлении лица в отдел полиции нужны понятые????

---------- Ответ добавлен в 13:03 ----------Предыдущий ответ был в 12:56 ----------

Сообщение от yarik215

ДРЗ говорит, что это обязанности того, кто доставил?

Судя по-всему, разговор идет про процессуальное оформление (личный досмотр, который проводится должностным лицом с понятыми одного пола).
Ну скажу Вам так. Согласно ст. 28.1 ч. 4 КоАП РФ дело возбуждено с момента составления первого протокола об АП. В вашем случае это протокол доставления и составлять его должны Вы (лицо доставившее), то есть фактически Вы возбуждаете дело.
Согласно ст. 26.1 КоАП РФ все обстоятельства подлежащие выяснению лежат на лице, осуществляющем производство по делу.
До передачи дела для дальнейшего производства другому лицу (ДРЗ) вы обязаны сделать все, что от Вас зависит (собрать доказательства по делу)

---------- Ответ добавлен в 13:07 ----------Предыдущий ответ был в 13:03 ----------

Сообщение от yarik215

При доставлении в ОП, и помещения гражданина в комнату ожидания для адм. Задержанных, обязан ли сотрудник ППСП охранять и следить за своим задержанных пока его не заведет к ДРЗ?

Что за комната ожидания???? В Приказах МВД такой комнаты НЕТ!!! Есть помещение для разбора, есть КАЗ (комната административно задержанных). Основанием помещения в КАЗ является протокол задержания. Пока он не составлен, никакого КАЗа. Так что до передачи ДРЗ лица, обязанность его охраны лежит на лице, его доставившем.

---------- Ответ добавлен в 13:07 ----------Предыдущий ответ был в 13:07 ----------

Сообщение от yarik215

Можно лм отдать готовый материал в окошко к дежурному, завести человека в комнату и уехать?

Что Вы понимаете под "готовым материалом"?

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

В каком НПА указано, что при доставлении лица в отдел полиции нужны понятые?

Если при доставлении привлекаешь понятных, то ничего запрещенного в этом нет. Понятые нужны для того чтобы удостоверить определенные действия, или факт.
Как я понял стартопик собрал материал и привез нарушителя для судебного разбирательства . На самом деле не имеет значения кто найдет понятных . Привлекает понятых к участию в процессуальных действиях проводящий эти действия . А по совести если ты уж решил что злодея нужно "закрыть", то работай качественно, а не так что привез, бросил и смылся

[Закавказец]

Сообщение от COOL DREAM

Если при доставлении привлекаешь понятных, то ничего запрещенного в этом нет.

Может и нет, в каком документе и что они будут удостоверять при доставлении?

---------- Ответ добавлен в 15:47 ----------Предыдущий ответ был в 15:47 ----------

Сообщение от COOL DREAM

Привлекает понятых к участию в процессуальных действиях проводящий эти действия .

Вот это правильно

---------- Ответ добавлен в 15:50 ----------Предыдущий ответ был в 15:47 ----------

Сообщение от COOL DREAM

А по совести если ты уж решил что злодея нужно "закрыть", то работай качественно, а не так что привез, бросил и смылся

А вот это не всегда, на это есть рукамиводители, в частности начальник ОВД который и должен решить кому возить доставленных, кому на них протоколы составлять, а кому их потом в суд водить

[yarik215]

Я имел ввиду понятых для административки 20.1. У нас серьёзные разногласия с дрз
Где их искать допустим в 4 утра... Или когда заявки сыпятся, а он говорит, что без понятых оформлять не будет. Я завожу человека с написанным материалом к нему и почему я должен стоять рядом, искать понятых, иногда обыскивать и вести в камеру???
Комната ожидания, я имел ввиду комнату для доставленных, задержанных, после которой ведут к ДРЗ

[Извеков]

Сообщение от yarik215

Где их искать допустим в 4 утра...

yarik215, давай все по-боку и чисто по житейски: в эти же 4 утра сотруднику ДЧ где в периметре дежурной части понятых найти? Открой нам глаза на этих саботажников!

[panvit]

Сообщение от yarik215

Я имел ввиду понятых для административки 20.1. У нас серьёзные разногласия с дрз

Так для каких целей понятые-то? Для личного досмотра, или для составления протокола, так и не пояснил. Если для личного досмотра, то понятые- действительно нужны, если для составления протокола, то достаточно и свидетелей, наличие понятых КоАП не предусматривает. Подскажу: и поднятыми и свидетелями могут быть и сотрудники полиции, не заинтересованные в исходе дела.

---------- Ответ добавлен в 02:43 ----------Предыдущий ответ был в 02:42 ----------

Сообщение от yarik215

Я завожу человека с написанным материалом к нему

Что вы понимаете под "написанным материалом"?

---------- Ответ добавлен в 02:44 ----------Предыдущий ответ был в 02:43 ----------

Сообщение от yarik215

иногда обыскивать

Что значит " обыскивать"?

---------- Ответ добавлен в 02:50 ----------Предыдущий ответ был в 02:44 ----------

Сообщение от yarik215

Комната ожидания, я имел ввиду комнату для доставленных, задержанных, после которой ведут к ДРЗ

Такое ощущение, что не с сотрудником полиции общаемся, называйте вещи своими именами. Доставленный - лицо, в отношении которого составлен протокол доставления, задержанный - лицо, в отношении которого составлен протокол административного задержания. Я так понимаю в указанном вами помещени находятся люди, в отношении котрых ни тот, ни другой протоколы не составлялись. Пока протокол административного задержания не составлен, за лицо ещё отвечаете вы.

[Alex Blanc]

Сообщение от yarik215

Можно лм отдать готовый материал в окошко к дежурному, завести человека в комнату и уехать?

выполнять указания и распоряжения дежурного во всяком случае обязан...

[COP 1980]

Мдааааа.... такое ощущение, что тему создал стажер..... нелепые вопросы))))))
P.S. К автору поста, спросите у старослужащих)))) Мудрослужащих))) В своем подразделении.

[Закавказец]

Сообщение от panvit

Подскажу: и поднятыми и свидетелями могут быть и сотрудники полиции, не заинтересованные в исходе дела.

Со свидетелем согласен т.к. в ст. 25.6 в отличии от ст. 25.7 нет слов "не заинтересованное в исходе дела". Понятой тоже теоретически может быть СП, но прокуратура в нашей области считает иначе

---------- Ответ добавлен в 09:34 ----------Предыдущий ответ был в 09:33 ----------

Сообщение от COP 1980

Мдааааа.... такое ощущение, что тему создал стажер..... нелепые вопросы))))))
P.S. К автору поста, спросите у старослужащих)))) Мудрослужащих))) В своем подразделении.

Ну спросит он у себя в ППС ему скажут кидай материал в окошко и дуй обратно на пост, спросит у дежурного тот скажет делай что я скажу поэтому

---------- Ответ добавлен в 09:35 ----------Предыдущий ответ был в 09:34 ----------

Сообщение от Закавказец

на это есть рукамиводители, в частности начальник ОВД который и должен решить кому возить доставленных, кому на них протоколы составлять, а кому их потом в суд водить

[COOL DREAM]

Сообщение от Закавказец

Может и нет, в каком документе и что они будут удостоверять при доставлении?

Любые необходимые для дела сведения. Например наличие, отсутствие телесных повреждений. Наличие при себе предметов которые могут являться орудиями, либо предметами АПН. Даже поведение доставленного можно отразить в протоколе доставления, если это будет для целей КоАП.

Стартопику - я не пойму в чем проблема? ОД твой начальник. Скажет ездить искать понятных, ищи. Нет их в 4 ночи, езди ищи. Кончится бензин-стой лови. В 5,6,7, до пересменки может и найдешь. На заявки кто нить другой съездит(если есть кому).Не найдешь понятых, другая смена найдет. Не хочет ДРЗ помещать в КСЗЛ -это его дело. Тебе от этого не жарко, ни холодно должно быть.
Знаешь такое? Сказали копать, копай. Сказали не копать, не копай))

---------- Ответ добавлен в 14:52 ----------Предыдущий ответ был в 14:45 ----------

Сообщение от panvit

Пока протокол административного задержания не составлен, за лицо ещё отвечаете вы.

За все что происходит в дежурке, отвечает дежурный. Который кстати и решает вопросы задержания. Он может посмотреть материал и сказать доставленному-"Свободен Вася!"

[panvit]

Сообщение от COOL DREAM

Может и нет, в каком документе и что они будут удостоверять при доставлении?
Любые необходимые для дела сведения. Например наличие, отсутствие телесных повреждений. Наличие при себе предметов которые могут являться орудиями, либо предметами АПН. Даже поведение доставленного можно отразить в протоколе доставления, если это будет для целей КоАП.

Причем здесь ПОНЯТЫЕ!!? Протокол доставления не требует присутствия понятых! )ч.3 ст. 27.2 КоАП). А вот свидетели - другое дело. Читаем выше, кто может быть свидетелем (ст. 25.6 КоАП).

---------- Ответ добавлен в 09:36 ----------Предыдущий ответ был в 09:34 ----------

Сообщение от COOL DREAM

Пока протокол административного задержания не составлен, за лицо ещё отвечаете вы.
За все что происходит в дежурке, отвечает дежурный. Который кстати и решает вопросы задержания.

Тебе и объясняют, что лицо ЕЩЕ НЕ В ДЕЖУРКЕ, так как не передал ДРЗ.

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

Причем здесь ПОНЯТЫЕ!!? Протокол доставления не требует присутствия понятых! )ч.3 ст. 27.2 КоАП). А вот свидетели - другое дело

А понятой не может быть опрошенных в качестве свидетеля? Нет в КоАП такого понятия, как "передача доставленного". Завел в любое служебное помещение, уже доставил. Я и не утверждал, что для процедуры доставления нужны понятые. Но если их привлечь для процесса, то ничего не нарушишь, а наоборот поднимешь доказательственную базу

[panvit]

Участниками производства по делу являются и понятые и свидетели. Понятой может быть опрошен в качестве свидетеля. Только я про то , что понятия понятой и свидетель вы объединили, а лица-то разные, понятой одновременно может быть и свидетелем, а вот свидетель понятым не всегда (заинтересован, несовршеннолетний и др.) КоАП не предусматривает при составлении протоколов об АП, об АЗ, о доставления наличие понятых. Однако, если нарушитель, к примеру, откажется от подписи в протоколе, то это фиксируется подписями свидетелей, а не понятых.

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

Однако, если нарушитель, к примеру, откажется от подписи в протоколе, то это фиксируется подписями свидетелей, а не понятых.

Наоборот. Отказ от подписи ФИКСИРУЕТСЯ понятыми, которые затем могут быть опрошены в качестве свидетелей:-)
Свидетели ничего не фиксируют(удостоверяют). Они лишь сообщают известные им сведения

---------- Ответ добавлен в 02:05 ----------Предыдущий ответ был в 01:38 ----------

Сообщение от panvit

так как не передал ДРЗ

А сотрудники ППСп разве находятся в подчинении у дежурного по разбору? Насколько мне известно нарядами управляет ОД, ИД, пом ОД(руководители и управленцы нарядами).ДРЗ как раз при ДЧ и существует для разбора с доставленными и задержанными(досмотр, проверка правильности составления материала, уведомления родственников и т. д). Но полномочий по задержанию у него нет, так как КСЗЛ при ДЧ. А ДЧ руководит ОД.

[SP007]

Сообщение от panvit

если нарушитель, к примеру, откажется от подписи в протоколе

насколько помню то в протоолле ставится соответствующая отметка, а вот фиксация факта отказа от подписи это уже практика и чтобы свою жопу прикрыть...

Сообщение от COOL DREAM

Но полномочий по задержанию у него нет

у нас зачастую в городе притаскивают ППСники нарушителя с рапортом и опросом свиедтелей, а ДпР и протокол об АП составляет и протокол задержания...