Общие вопросы по работе ППС

[COOL DREAM]

Сообщение от yarik215

а он говорит, что без понятых оформлять не будет.

Да пусть не оформляет. Тебя ОД на заявку отправил, ты материал собрал, злыдня привез. С тебя по идее все.

Сообщение от Alex Blanc

выполнять указания и распоряжения дежурного во всяком случае обязан

Оперативного дежурного-да, дежурного по разбору-нет. С ДРЗ должен быть установлен служебный алгоритм взаимодействия.
Зы -Разумеется ДРЗ может попросить ОД, чтобы тот озадачил наряды привезти понятых. И скорее всего ОД направит на поиск тот наряд, который привез нарушителя. Обычно это все налажено без внутренних конфликтов. Наличие конфликтов в смене по распределению функций, говорит о том что управление нарядами где то идет самотеком...

[Закавказец]

Сообщение от COOL DREAM

ОД твой начальник.

Его начальники это командир взвода и роты

---------- Ответ добавлен в 10:40 ----------Предыдущий ответ был в 10:39 ----------

Сообщение от COOL DREAM

Завел в любое служебное помещение, уже доставил.

Ошибаетесь

[mann]

Сообщение от Закавказец

Его начальники это командир взвода и роты

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Есть непосредственный начальник. А есть прямые начальники. Вот, например, Министр ВД РФ - твой прямой начальник. Вернее, один из них.

[Волков]

Сообщение от Закавказец

Его начальники это командир взвода и роты

Согласно п.34 приказа МВД 825-13 дежурные части являются основным органом управления комплексных сил...
п.57 Устава ППСП: патрульный подчиняется ... оперативному дежурному...
Дальше разъяснения нужны?

[wert]

т.е. в оперативном подчинении...

[Автор]

Сообщение от yarik215

Где их искать допустим в 4 утра...

Наивный... Мы, работая по наркоте, ищем понятых ( а ещё и "ксерокс", паспорта копировать) в любое время суток.. И найти понятых на время - самое приятное соревнование. Кто раньше - тот круче.)) Это как тест на профпригодность..

[mann]

А еще некоторые возят с собой стажеров, чтобы понятых не искать ночью по всему району

[panvit]

Сообщение от SP007

насколько помню то в протоолле ставится соответствующая отметка, а вот фиксация факта отказа от подписи это уже практика и чтобы свою жопу прикрыть...

Согласен, что в КоАП так записано про отметку, однако при рассмотрении дела у судей возникает резонный вопрос, а в присутствии ли лица вы составляли протокол и требует доказательства этому и подписи лиц, видевших это (свидетели) и есть доказательства. При этом, эти лица именно свидетели, которые что-то видели и им что-то известно по делу, а не понятые.
ч.1 ст. 25.7 КоАП - В случаях, предусмотренных КоАП РФ, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
Я подчеркнул..... При составлении протокола об АП КоАП РФ наличие понятых КоАП РФ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО, значит - не понятые, а свидетели (случайно проходившие мимо граждане).

[Закавказец]

Сообщение от Волков

Согласно п.34 приказа МВД 825-13 дежурные части являются основным органом управления комплексных сил...
п.57 Устава ППСП: патрульный подчиняется ... оперативному дежурному...
Дальше разъяснения нужны?

Что дальше не процитировал "...только эти лица имеют право давать ему указания о проведении каких-либо действий в интересах обеспечения правопорядка, снять его с маршрута (поста) или изменить место несения службы". Указание искать понятых, тем более когда они не нужны не в интересах обеспечения правопорядка. Может ОД еще скажет постовому полы помыть в дежурке?

[Волков]

Сообщение от Закавказец

Что дальше не процитировал "...только эти лица имеют право давать ему указания о проведении каких-либо действий в интересах обеспечения правопорядка, снять его с маршрута (поста) или изменить место несения службы". Указание искать понятых, тем более когда они не нужны не в интересах обеспечения правопорядка. Может ОД еще скажет постовому полы помыть в дежурке?

А передёргивать не надо.
Во-первых, я дополнил Вашу фразу о командирах, в число которых непременно входит оперативный дежурный.
Во-вторых, ОД наделен всеми полномочиями по маневру силами и средствами, находящимися в подчинении, в т.ч. в случаях, связанных с задержанием лиц, совершивших преступления (адм.правонарушения) (Пр.825).
В-третьих, действия в интересах обеспечения правопорядка включают себя безотлагательные меры для обеспечения административного производства.
В-четвертых, только ОД, с учетом требований законодательства, может решать в той или иной ситуации о необходимости наличия понятых, но никак не ППС-ник...

[Закавказец]

Сообщение от Волков

А передёргивать не надо.
Во-первых, я дополнил Вашу фразу о командирах, в число которых непременно входит оперативный дежурный.
Во-вторых, ОД наделен всеми полномочиями по маневру силами и средствами, находящимися в подчинении, в т.ч. в случаях, связанных с задержанием лиц, совершивших преступления (адм.правонарушения) (Пр.825).
В-третьих, действия в интересах обеспечения правопорядка включают себя безотлагательные меры для обеспечения административного производства.
В-четвертых, только ОД, с учетом требований законодательства, может решать в той или иной ситуации о необходимости наличия понятых, но никак не ППС-ник...

1. ОД не командир, постовой находится в его оперативном подчинении и ОД может давать ему указания во время своего дежурства
2.пусть маневрирует, поиск понятых тут мимо
3. это вы сами придумали
4.

---------- Ответ добавлен в 10:06 ----------Предыдущий ответ был в 10:04 ----------

Сообщение от panvit

Причем здесь ПОНЯТЫЕ!!? Протокол доставления не требует присутствия понятых! )ч.3 ст. 27.2 КоАП). А вот свидетели - другое дело.

Итак понятые не нужны, а свидетели это те кто видел факт правонарушения, т.е. ОД предлагает сфальсифицировать материал найти липовых свидетелей и написать то что надо?

[Волков]

Сообщение от Закавказец

1. ОД не командир, постовой находится в его оперативном подчинении и ОД может давать ему указания во время своего дежурства
2.пусть маневрирует, поиск понятых тут мимо
3. это вы сами придумали
4.

Сообщение от Закавказец

Итак понятые не нужны, а свидетели это те кто видел факт правонарушения, т.е. ОД предлагает сфальсифицировать материал найти липовых свидетелей и написать то что надо?

Вы вообще название темы читали? Вы в какой службе работаете?
Скажет ОД найти понятых, побежит ППС-ник искать. Так было и есть на данный момент. А смешивать понятых, свидетелей, фальсификацию материала - не надо.
Если можете аргументировано расписать пошаговые действия ОД, ППСП либо иных должн. лиц при доставлении в ДЧ правонарушителя, при необходимости наличия понятых - зачет, нет с вами всё ясно...

[Закавказец]

Сообщение от Волков

Вы вообще название темы читали?

Читал, ППС не обязан искать понятых для дежурного, но обязан их вписать если проводились личный досмотр, изъятие вещей и документов и т.д., доставление в этот перечень не входит

---------- Ответ добавлен в 11:04 ----------Предыдущий ответ был в 11:03 ----------

Сообщение от Волков

Вы в какой службе работаете?

На пенсии, работал в ОООП, ЦБППРИАЗ, ФМС

---------- Ответ добавлен в 11:05 ----------Предыдущий ответ был в 11:04 ----------

Сообщение от Волков

Скажет ОД найти понятых, побежит ППС-ник искать. Так было и есть на данный момент.

Вам так только кажется, если у вас так то это совсем не значит что везде так и это правильно

---------- Ответ добавлен в 11:06 ----------Предыдущий ответ был в 11:05 ----------

Сообщение от Волков

А смешивать понятых, свидетелей, фальсификацию материала - не надо.

Я то как раз ничего не смешиваю, а вот у вас в голове путаница

[wert]

извиняюсь.что лезу в вашу беседу,хочется уточнить вот этот момент

Сообщение от Закавказец

но обязан их вписать если проводились личный досмотр, изъяти вещей и документов и т.д.,

Закавказец,поясни пожалуйста

[Закавказец]

Сообщение от wert

Закавказец,поясни пожалуйста

http://www.police-russia.ru/showpost...3&postcount=10
ППСник доставил нарушителя, личный досмотр не проводился, ничего не изымалось, при доставлении понятые не нужны, обязанность задержания и всего что с ним связано т.е. понятых это обязанность дежурного

[wert]

ага. ППСник не обязан искать понятых,да я тоже так считаю. но дальше всё к одному.если нарушителя помещают в КАЗ,КСЗЛ необходимо составлять протокол адм.задержания,соответственно проводить личный досмотр, а для него нужны понятые

[Волков]

Сообщение от Закавказец

Читал, ППС не обязан искать понятых для дежурного, но обязан их вписать если проводились личный досмотр, изъятие вещей и документов и т.д., доставление в этот перечень не входит

Шедевр.

Сообщение от Закавказец

Вам так только кажется, если у вас так то это совсем не значит что везде так и это правильно

А как правильно? Я уже у Вас спрашивал:

Сообщение от Волков

Если можете аргументировано расписать пошаговые действия ОД, ППСП либо иных должн. лиц при доставлении в ДЧ правонарушителя, при необходимости наличия понятых - зачет, нет с вами всё ясно...

всё ясно...

[panvit]

Сообщение от Закавказец

Итак понятые не нужны, а свидетели это те кто видел факт правонарушения, т.е. ОД предлагает сфальсифицировать материал найти липовых свидетелей и написать то что надо?

Да, блин, свидетель, это лицо, которому что-либо известно по делу. Дело начинается с момента возбуждения и оканчивается его исполнением, свидетель может быть не только на стадии совершения, но и на стадии производства по делу. Изначально спрашивал, для чего понятые нужны при доставлении, отвечают для составления протокола об АП.
Ст. 28.2 КоАП не предусматривает наличие понятых при составлении протокола, поэтому лица, которые вписываются в протокол об АП являются свидетелями.
Я всего лишь просил называть правильно процессуальные термины, чтобы не путали, где поднятой, а где свидетель, вы тут целую тему про фальсификацию развели.

Пример: объяснения свидетеля - Сообщаю, что такого-то во столько-то, я был свидетелем того, что в деж. части ОП № №№, расположенном по такому-то адресу, гр. Петров Иван Иванович, в отношении которого составлялся протокол об АП по ст. такой-то, ознакомившись с протоколом и материалами дела, отказался от росписи в протоколе, также отказался от каких-либо объяснений, ему было разъяснены ст. 25.1 КоАП и ст. 51 Конституции РФ, также было разъяснено, что дело об АП будет рассматриваться такого-то во столько-то, копия протокола была вручена лично Петрову за получение копии протокола Петров поставить роспись отказался.
Можно еще что-нибудь написать типа на вид был пьян, в руках была вскрытая бутылка водки и т.п., что пояснял устно.

[COOL DREAM]

Сообщение от Закавказец

Ошибаетесь

1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица,
1) должностными лицами органов внутренних дел (полиции)
в служебное помещение органа внутренних дел (полиции) или в помещение органа местного самоуправления сельского поселения;

Как видно КоАП не разделяет служебные помещения по своему назначению. Даже если принудительно препроводил в какой либо кабинет ОВД, уже доставил.

[panvit]

Сообщение от COOL DREAM

Как видно КоАП не разделяет служебные помещения по своему назначению.

КоАП не разделяет, а вот это приказ разделяет http://docipedia.ru/document/5166742