Общие вопросы по работе ППС - Страница 241

panvit · 02.03.2016, 01:52

Цитата:

Сообщение от iris8

Ответ очевиден - понятые обязательны во всех случаях, предусмотренных данной главой, т.е. и при доставлении в том числе!

Все правильно, во всех случаях ПРЕДУСМОТРЕННЫХ в данной главе. А ПРЕДУСМОТРЕНО в данной главе наличие понятых только при проведении определённых процессуальных действий, а не во всех подряд случаях. Например в ст.27.11, 27.15 тоже поднятые нужны? Это ведь гл.27 исходя из твоей логики.

panvit · 07.03.2016, 03:59

Цитата:

Сообщение от COOL DREAM

КоАП указывает что в предусмотренных случаях могут быть привлечены понятые. Составление протокола об АП, процедура доставления-это предусмотренный КоАП случай. Понятые могут быть привлечены в данных случаях, а могут и не быть. Как видно из норм закона-это оставлено на усмотрение.

"Первая передача" эфир 1-го канала от 06.03.2016 дословно "КоАП не предусматривает наличие понятых при составлении протокола об административном правонарушении...." советую посмотреть в записи.
http://anamvseravno.ru/news/pervaja_...016-03-06-6484

09.03.2016, 22:14

Приветствую,форумчане! Вопрос:
"злодей" пил пиво. Составил на него АП,но он объяснился что пиво не пил,а лишь стоял с открытой бутылью пива. Раньше "прокатывало"...Сейчас вернули на "доработку".... Как у вас по 20.20 и что говорит закон-когда начинается распитие?!Есть ли разъяснение суда по поводу?!?
Спасибо!
(К слову сказать-7 бумажек к одному протоколу-это что-то!!!)

panvit · 10.03.2016, 00:18

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

(К слову сказать-7 бумажек к одному протоколу-это что-то!!!)

У меня протоколы бывают и по 107 бумажек.
Вы до сих пор относитесь к протоколам как к "бумажкам" и не можете понять, что это дела об административных правонарушениях, и отличаются от уголовных дел степенью общественной опасности, следовательно и оформление дел должно быть соответствующее.
Необходимо переопросить лицо, для каких целей он открыл бутылку?
Распитие считается оконченным с момента волеизьявления лица употребить алкоголь

10.03.2016, 07:31

[quote=panvit;3393183]У меня протоколы бывают и по 107 бумажек.
Вы до сих пор относитесь к протоколам как к "бумажкам" и не можете понять, что это дела об административных правонарушениях, и отличаются от уголовных дел степенью общественной опасности, следовательно и оформление дел должно быть соответствующее.
Необходимо переопросить лицо, для каких целей он открыл бутылку?
Так относится большая часть полицейских наружных служб,т.к это план и он далёк от профилактики,о чем вы мне пытаетесь,по моему , тут сказать.
По поводу опрасить--бОльшая часть нарушителей идёт всегда в не сознанку:"не пил", "открыл случайно", "открыл,но пить собирался дома..." Панвит,вы вроде вумный сотрудник, а втюхиваете мне какую то философию...
Кого я сейчас должен допросить?!? "Злодей" забыл об этом давно и угарает дома или в компании своих же приятелей,как он ловко обмишурил полицейского...
Большинство соглашаются что распивали, чтоб время не терять....этот оказался упертым:"не пил.Стоял с открытой бутылкьй.Дал подержать друг"
Что скажешь,умный?

panvit · 10.03.2016, 13:29

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Так относится большая часть полицейских наружных служб,т.к это план и он далёк от профилактики,о чем вы мне пытаетесь,по моему , тут сказать.

Вот и зря...

---------- Ответ добавлен в 20:18 ----------Предыдущий ответ был в 20:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

По поводу опрасить--бОльшая часть нарушителей идёт всегда в не сознанку:"не пил",

Все правильно, это способ защиты, доказательства вины должен собрать ты.

---------- Ответ добавлен в 20:20 ----------Предыдущий ответ был в 20:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

открыл случайно", "открыл,но пить собирался дома...

За гвоздик зацепился? А почему алкоголь открыл на улице, а не дома? Проветрить?
Ни один судья на это не поведется.

---------- Ответ добавлен в 20:22 ----------Предыдущий ответ был в 20:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Панвит,вы вроде вумный сотрудник, а втюхиваете мне какую то философию...

Не философию, а способ доказывания вины

---------- Ответ добавлен в 20:23 ----------Предыдущий ответ был в 20:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Кого я сейчас должен допросить?!? "Злодей" забыл об этом давно и угарает дома или в компании своих же приятелей,как он ловко обмишурил полицейского...

Так и нужно было это делать сразу, зачем на зеркало пенять....

---------- Ответ добавлен в 20:29 ----------Предыдущий ответ был в 20:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

этот оказался упертым:"не пил.Стоял с открытой бутылкьй.Дал подержать друг"

Где друг?
В пятницу по сообщению заходим в кафе, где нет лицензии, обнаруживаем на баре 20 ящиков водки, вина и т.д. На вопрос директору откуда? Ответ не моя завтра свадьба привезли молодожены заранее. Все изьяли, только что-то мнимые хозяева алкоголя до сих пор не обьявились. Вопрос будет привлечено ООО?

10.03.2016, 13:56

Панвит,вижу что вы меня понимаете,но.... Я спрашиваю,есть ли какое-то законное разъяснение по поводу распития? Умысел,по моему,начался когда откупорил в общественном месте(как,собственно мы и указываем в рапорте); и не важно отпил -не отпил;дал друг(прохожий)... А мне ваш брат ИАЗ и вернул,зацепившись за обьяснение 'злодея'...
Меня интересует мнение закона

panvit · 11.03.2016, 01:05

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

есть ли какое-то законное разъяснение по поводу распития?

Разьяснений ВС РФ нет, только комментарии и древние рекомендации МВД. Распитие считается оконченным с момента волеизьявленмя лица потребить алкоголь в общественном месте (алкоголь приготовлен к потреблению, в случае с пивом вскрыта укупорка, в случае с водкой налито в стаканы).

wert · 11.03.2016, 13:03

Цитата:

Сообщение от panvit

Распитие считается оконченным с момента волеизьявленмя лица потребить алкоголь в общественном месте

Интересно,а в каком НПА дано это утверждение?

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Меня интересует мнение закона

Более того,что тебе ответили,не найдёшь.

panvit · 11.03.2016, 14:15

Цитата:

Сообщение от wert

Интересно,а в каком НПА дано это утверждение?

Я же говорю во множественных комментариях грамотных юристов. В разьяснениях МВД ещё с 90-х помню, там распитие окончено с момента приготовления к потреблению.

11.03.2016, 19:55

Спасибо за ответы! Только я тем более не понимаю почему меня ИАЗ завернул....Ладно бы человек был нормальным,так сказать чистым.... А там ничтожество одно. И доказательства с моей стороны были;

wert · 11.03.2016, 20:05

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Только я тем более не понимаю почему меня ИАЗ завернул.

а "доказухи" то у тебя нету,вот и завернули на "доработку".протокол могут обжаловать и отменить запросто(видимо так ИАЗ усмотрел)

11.03.2016, 20:07

Цитата:

Сообщение от panvit

Разьяснений ВС РФ нет, только комментарии и древние рекомендации МВД. Распитие считается оконченным с момента волеизьявленмя лица потребить алкоголь в общественном месте (алкоголь приготовлен к потреблению, в случае с пивом вскрыта укупорка, в случае с водкой налито в стаканы).

вот когда ты его свозишь к нарку и там будут промили тогда и к мировому пойдешь)))

wert · 11.03.2016, 20:20

Цитата:

Сообщение от Wadim-01

вот когда ты его свозишь к нарку и там будут промили тогда и к мировому пойдешь)))

не факт,он скажет,дома выпил.

11.03.2016, 20:23

Цитата:

Сообщение от wert

а "доказухи" то у тебя нету,вот и завернули на "доработку".протокол могут обжаловать и отменить запросто(видимо так ИАЗ усмотрел)

Рапорт;фото;видео. Объяснение злодея что стоял именно с открытой бутылкой!
Мало?!?
Походу скоро момент заглатывания и проглатывания пасти придётся...Один протокол будешь неделю делать

wert · 11.03.2016, 20:56

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

фото;видео.

он там пьёт или позирует рядом с бутылкой?

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Мало?!?

вопрос не ко мне, а к ИАЗу вашему.

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Походу скоро момент заглатывания и проглатывания пасти придётся.

уже ничему не удивляюсь.

11.03.2016, 21:02

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Рапорт;фото;видео. Объяснение злодея что стоял именно с открытой бутылкой!
Мало?!?
Походу скоро момент заглатывания и проглатывания пасти придётся...Один протокол будешь неделю делать

вот когда к мировому пойдещь как минимум промили нужны будут а не открытая бутыка, мож ты мерзавец сам ее и открыл честному гражданину.

11.03.2016, 22:07

Цитата:

Сообщение от Wadim-01

вот когда к мировому пойдещь как минимум промили нужны будут а не открытая бутыка, мож ты мерзавец сам ее и открыл честному гражданину.

По 20.20?!
Смысл в промиле,если статья подразумевает умысел(бутыль открыта),а не факт именно помещения в ротовую полость?!? Или всё таки пробел в законодательстве?!? И старое разъяснение не действует?
Если я открыл это уже на принуждение и уголовщину
тянет... Мы всеже про проступки говорим

wert · 11.03.2016, 22:14

Цитата:

Сообщение от Нищий с пистолетом

Или всё таки пробел в законодательстве?!?

вот сам ведь всё понимаешь.нет свидетелей,нет соответствующего фото-видео.

11.03.2016, 22:32

Цитата:

Сообщение от wert

вот сам ведь всё понимаешь.нет свидетелей,нет соответствующего фото-видео.

Вот я изначально,как стали фото требовать--дайте критерии (особенно по куреву) фотоснимка,что должно быть для... А то получается снимаем на свои аппараты,а они у всех ой какие разные!

Результаты опроса: Сколько милиционеров ППСм используется не по назначению?
Никого, ну если только пара водителей...	17	18.28%
меньше 20%	28	30.11%
от 20% до 50%	32	34.41%
от 50% до 70%	2	2.15%
больше 70%	14	15.05%
Голосовавшие: 93. Вы ещё не голосовали в этом опросе \| Отменить свой голос

09.03.2016, 22:14	#4803
Нищий с пистолетом Информация недоступна.	Re: протоколы ппсм Приветствую,форумчане! Вопрос: "злодей" пил пиво. Составил на него АП,но он объяснился что пиво не пил,а лишь стоял с открытой бутылью пива. Раньше "прокатывало"...Сейчас вернули на "доработку".... Как у вас по 20.20 и что говорит закон-когда начинается распитие?!Есть ли разъяснение суда по поводу?!? Спасибо! (К слову сказать-7 бумажек к одному протоколу-это что-то!!!)

10.03.2016, 07:31	#4805
Нищий с пистолетом Информация недоступна.	Re: протоколы ппсм [quote=panvit;3393183]У меня протоколы бывают и по 107 бумажек. Вы до сих пор относитесь к протоколам как к "бумажкам" и не можете понять, что это дела об административных правонарушениях, и отличаются от уголовных дел степенью общественной опасности, следовательно и оформление дел должно быть соответствующее. Необходимо переопросить лицо, для каких целей он открыл бутылку? Так относится большая часть полицейских наружных служб,т.к это план и он далёк от профилактики,о чем вы мне пытаетесь,по моему , тут сказать. По поводу опрасить--бОльшая часть нарушителей идёт всегда в не сознанку:"не пил", "открыл случайно", "открыл,но пить собирался дома..." Панвит,вы вроде вумный сотрудник, а втюхиваете мне какую то философию... Кого я сейчас должен допросить?!? "Злодей" забыл об этом давно и угарает дома или в компании своих же приятелей,как он ловко обмишурил полицейского... Большинство соглашаются что распивали, чтоб время не терять....этот оказался упертым:"не пил.Стоял с открытой бутылкьй.Дал подержать друг" Что скажешь,умный?

10.03.2016, 13:56	#4807
Нищий с пистолетом Информация недоступна.	Re: протоколы ппсм Панвит,вижу что вы меня понимаете,но.... Я спрашиваю,есть ли какое-то законное разъяснение по поводу распития? Умысел,по моему,начался когда откупорил в общественном месте(как,собственно мы и указываем в рапорте); и не важно отпил -не отпил;дал друг(прохожий)... А мне ваш брат ИАЗ и вернул,зацепившись за обьяснение 'злодея'... Меня интересует мнение закона

11.03.2016, 19:55	#4811
Нищий с пистолетом Информация недоступна.	Re: протоколы ппсм Спасибо за ответы! Только я тем более не понимаю почему меня ИАЗ завернул....Ладно бы человек был нормальным,так сказать чистым.... А там ничтожество одно. И доказательства с моей стороны были;