Полиция США: оружие и его применение

[Извеков]

Сообщение от Раббанка

оружие продают всем кому ни попадя...

Видел своими глазами у них выезд патрульных на семейный дебош. "Заход" в дом, по нашим меркам, как при задержании особо опасного, вооруженного и т.п. преступника.

[аптекарь]

Сообщение от Раббанка

Эти НПА вытекают из-за того, что оружие продают всем кому ни попадя... Нах такая демократия...

Эти порядки вышли из периода колонизации пустых земель, когда не было власти и каждый защищал себя. Привыкли настолько, что принять иное и отказаться от свободного оборота оружия невозможно.
В Старом Свете иная ситуация, власть была всегда, монополия на использование силы у власти, потому и так.

Согласен с вами и про количество оружия и специфическую культуру обращения с ним...
Я наверное не правильно выразил свою мысль... надо изменить наши НПА по применению и отойти от практики, что если ты применил то ДОЛЖЕН доказать что применение было правомерным

Пусть живут как хотят... Нравится дохнуть - пусть дохнут... Лишь бы у нас макарычам оружие не продавали... ))))) Много лет назад я сделал себе разрешение на травмат. На пять лет вроде. Ствол так и не купил. Разрешение кончилось, пошел новое сделал... Ствол так и не купил... Не нужен он мне... Зато и я никого не завалю и бояться не буду, что меня какой-нибудь коштик завалит... )))))))

[Skyment]

Сообщение от аптекарь

Эти порядки вышли из периода колонизации пустых земель, когда не было власти и каждый защищал себя. Привыкли настолько, что принять иное и отказаться от свободного оборота оружия невозможно.
В Старом Свете иная ситуация, власть была всегда, монополия на использование силы у власти, потому и так.

Ну да, точно! А Сибирь и Кавказ в своё время сам собой освоился...
Впрочем, историческими релизами я думаю стоит пренебречь, поскольку если любого из участников событий из вышеприведённых ссылок спросить об истории освоения новых земель, то они в 99% случаев Вас просто не поймут...

Поэтому думаю, что не стоит подводить под основу диалектики преступлений теорию триединства строения мира...

Раббанка,разрешение на 5 лет?
Знаю лицензию на покупку, но её на 6 месяцев дают)))
Да и это не важно, ваша позиция о обороте оружия среди населения понятна и достойна уважения, но я писал про сотрудников...
А по поводу стрельбы в США... так мне от этого не холодно не жарко... может и мир чище станет)

Сообщение от Ckif7

но я писал про сотрудников...

Будучи сотрудником у меня 15 лет ПМ на постоянке был...

Сообщение от Ckif7

Раббанка,разрешение на 5 лет?

Да вроде да. Голубая такая несгибайка с фоткой. На пять стволов вроде. Дома где-то валяются, надо посмотреть...

[Skyment]

Сообщение от Раббанка

Да вроде да.

Да, на 5 лет такая. Я в прошлом году закрыл такую лицензию, а ствол сдал тоже от-греха...

Сообщение от Раббанка

Будучи сотрудником у меня 15 лет ПМ на постоянке был...

Как вы думате за каким процентом сотрудников табельное закрепленно на постоянке?
Сколько процентов сотрудников смогут применить табельное при необходимости правильно и адекватно ситуации?
ИМХО нужно менять культуру обращения с оружием полностью в системе а не в конкретных боевых подразделениях...
На ум приходит случай из романа Корецкого когда участковый божий одуванчик зашёл с профилактикой на квартиру и прострелил педофила... правдой для участкового все закончилось хорошо... но это худ книга...
Прошу прошения что отошёл от темы

Сообщение от Ckif7

Как вы думате за каким процентом сотрудников табельное закрепленно на постоянке?

Смотря какой регион. На СК, думаю, за всеми... В центральной России процент стремится к нулю...

---------- Ответ добавлен в 14:32 ----------Предыдущий ответ был в 14:31 ----------

Сообщение от Ckif7

Сколько процентов сотрудников смогут применить табельное при необходимости правильно и адекватно ситуации?

Такой статистики у меня нет...

[южанин]

Штатовская пресса уже пишет, что больше сотрудников полиции погибло в стране за один день только в ходе терактов 11 сентября. С учетом того, что по разным источникам еще двое или трое раненых находятся в критическом состоянии, сегодня, безусловно, черный день в истории правоохранительных органов США.

[Извеков]

Сообщение от Skyment

А Сибирь и Кавказ в своё время сам собой освоился...

Вопрос не в том, что где-то в какое-то время оружия на руках было предостаточно. Главное в том, на законных ли основаниях им владели. В Штатах с дремучих времен его свободный оборот. Причём, законны, регулирующих правила его оборота, появились постфактум.

Извеков,поверье мне в Сибири и на Севере стволов не мало левых, есть такие екземпляры что им или в музей или диву даешься как Гаранд или Винчестер в стойбище оказался, про Кавказ вообще молчу...

[Skyment]

В течении первого полугодия 2016 г. в США был застрелен полицейскими 491 человек...
И отсюда: http://www.kp.ru/daily/26369/3251251/

В «самой демократической стране мира» полиция оставляет желать лучшего. Американский портал ThinkProgress.org показал весьма любопытные данные: только за март 2015 года полиция США убила людей больше, чем британские бобби за весь XX век! А точнее - в два раза: в Британии за столетие - 52 человека, а в Америке за прошлый месяц - 111. Если раньше в США полицейский убивал мирного жителя один раз за 8,5 часов, то сейчас - каждые 6,5 часа.

Кстати, в Китае, самой многонаселенной стране мира, показатели ну очень скромные. И неприятные для заокеанских демократов. В 2012 - 1 жертва полиции, в 2013 - 9, а в 2014 - 13...

За год количество жертв полицейского произвола в США (а это в основном молодые темнокожие мужчины) выросло на 44%: если в 2013 году погибших было 763, то в 2014 - уже 1100. Для сравнения: общее число американских военнослужащих, погибших в Ираке и Афганистане в 2014 году, - 58 человек. То есть на войне граждан США гибнет меньше, чем на земле свободы и в цитадели демократии...

Примечательно и другое: эти неприглядные данные на протяжении многих лет пыталось скрыть ФБР. Исследование, обнародованное 3 марта 2015 года Бюро юридической статистики США, показало, что с 2003 года больше половины жертв полиции попросту не учтены в статистике ФБР.

«Это затрудняет, если вообще не лишает возможности понять истинную ситуацию с расовым неравенством в вопросе применения полицией силы. О чем столько говорила страна после гибели Майкла Брауна в Фергюсоне», - пишет автор статьи «Более половины застреленных полицией людей не учитываются ФБР» Герман Лопес на портале vox.com. Он приводит комментарий криминолога из Университета Миссури Дэвида Клингера: «Предоставленные данные хуже, чем ничтожные».

А КАК У НАС?

У МВД России нет официальной статистики о том, как часто полицейскими применяется табельное оружие на поражение. Но некоторые выводы можно сделать на основании данных по Москве за 2014 год. Так за первые шесть месяцев прошлого года оружие сотрудниками столичной полиции применялось 37 раз. Но это вовсе не означает, что пули нашли своих жертв. В подавляющем большинстве это были предупредительные выстрелы в воздух.

В России полицейские применяют оружие только в том случае, если преступник, совершив тяжкое или особо тяжкое преступление, сопротивляется и пытается скрыться.

[Извеков]

Сообщение от Ckif7

,поверье мне в Сибири и на Севере стволов не мало левых,

Верю. Но я ведь и подчёркивал, что левые стволы из подполы это одно, а правые на прилавках любой лавчёночки, это совсем другое. А Skyment в привычной ему манере стал окрашивать белое в чёрное. Впрочем он сам сознался надысь, что у него работа такая.

[южанин]

Двое погибших из их аналога нашей транспортной полиции. Из них одна женщина. Остальные трое из департамента полиции Далласа

[joker-zmei]

Сообщение от Skyment

В течении первого полугодия 2016 г. в США был застрелен полицейскими 491 человек...

581 сэр, судя по статистике http://killedbypolice.net/

Сообщение от Извеков

левые стволы из подполы это одно, а правые на прилавках любой лавчёночки, это совсем другое.

Не пох из чего тебя завалят?....

[Skyment]

Сообщение от Извеков

Но я ведь и подчёркивал, что левые стволы из подполы это одно, а правые на прилавках любой лавчёночки, это совсем другое.

Момент миграции из одной (легальной) группы в другую (нелегальную) бывает столь коротким, что ...

Сообщение от Извеков

А Skyment в привычной ему манере стал окрашивать белое в чёрное.

Если Вы не понимаете моих мыслей, но при этом их понимают другие - значит это уже Ваши проблемы!...

---------- Ответ добавлен в 15:51 ----------Предыдущий ответ был в 15:50 ----------

Сообщение от joker-zmei

581 сэр, судя по статистике http://killedbypolice.net/

Ну я данные взял из СМИ... Поправка принята!

[Skyment]

Сообщение от Извеков

Я так вот понимаю, что речь шла об истории культе оружия в США и его истоках. Ты же в противовес что-то про завоевание Сибири и Кавказа. С предметом обсуждения как-то не бьётся.

Да, только я дополнил, что

Сообщение от Skyment

не стоит подводить под основу диалектики преступлений теорию триединства строения мира...

Однако идя на поводу Вашей же просьбы расшифрую:
История оборота оружия - это одно! Как в течении сегодняшнего обсуждения все пришли к консенсусу, что во ВСЕХ странах его там или сям хватало, хватает и возможно будет хватать и далее - но примеров, когда в мирное время это оружие стреляет на поражение по своим же согражданам - к упомянутой ранее "Истории оборота оружия" отношения НЕ имеет в прямом смысле слова!
История применения оружия - вот тут уже другой коленкор!
Безусловно, что чем больше оружия на рынке, а тем более в "свободном" или псевдосвободном обороте, тем выше и процент его применения, тут уж прямая математическая прогрессия... Впрочем и литературный жанр - "...Если на стене висит ружьё..." тоже имеет отношение.
Государственная регуляция оружия лучше всего рассматривается на примерах. Особенно когда в примерах трупы!...

...Если же ещё проще, то - хотите право на оружие? - получите! И в любой момент ждите, что в Вас или Ваших близких прилетит!...