Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2008, 12:53   #281
Легат

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Пощечина.Как квалифицировать?

Sed, вот из свеженького

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

НАДЗОРНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 11 января 2007 года

Дело N 18-Д06-114

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:

председательствующего Ермилова В.М.,
судей Валюшкина В.А.,
Борисова В.П.

Весь текст во вложении, так как много букв.
Вложения
Тип файла: doc nadzornoe.doc (71.5 Кб, 40 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 13:17   #282
Гарик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Пощечина.Как квалифицировать?

Легат, спасибо большое за документ, но лично мне решение судебной коллегии непонятно всё равно, она установила:

...Однако согласно закону с объективной стороны побои представляют собой нанесение неоднократных ударов. Нанесение одного удара не может расцениваться как побои...

в данном случае, под законом, видимо, подразумевается УК, но ч. 1 ст.116 УК гласит:

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса...

- как мы видим в законе НИЧЕГО не говорится про неоднократность ударов...

так что пока вопрос остаётся открытым...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 13:28   #283
Легат

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Пощечина.Как квалифицировать?

Гарик, я в общем тоже не совсем понял их мотивацию, но решение ВС есть решение ВС...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 19:38   #284
Sed

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Пощечина.Как квалифицировать?

Легат спасибо.
Вот только здесь:
"...Нанесение одного удара не может расцениваться как побои.При таких данных, принимая во внимание конкретные обстоятельства дела, Судебная коллегия приходит к выводу об отсутствии в действиях К. состава преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 116 УК РФ, в связи с чем состоявшиеся судебные решения в этой части подлежат отмене, а дело прекращению".
наверное самые волшебные слова, только относительно этого конкретного дела. Иначе действительно котовасия.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:04   #285
Анико

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Пощечина.Как квалифицировать?

Цитата:
Сообщение от Тавр Посмотреть сообщение
ИМХО -- здесь нет 116. Побои -- неоднокрытные действия (минимум 2 удара). Один удар состава не образует. Об этом пишут во всех комментариях, у нас именно так сложилась судебная практика.

Иные насильственные действия, причинившие физическую боль -- подергивания, покусывания, хватание за волосы и т.д.

А так можно 3/4 страны пересажать или, по крайней мере, осудить.
Согласен на все 100%
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 21:50   #286
kostyan

Информация недоступна.
По умолчанию нужна помощь по 111 УК РФ

Ситуация следующая 4.10.08 года в больницу был доставлен из дома 5-ти летний мальчик с диагнозом множественные гематомы, множественные гематомы мягких тканей головы,ушиб головного мозга тяжелой степени со сдавлением левого полушария и т.д., в общем тяжкие телесные, если перечислять займет поллиста. Опросили родителей ( мать и отчим) из показаний которых следует, что в начале сентября мальчик упал с яблони, потерял сознание, в больницу они не обращались, т.к. считали, что ничего страшного не произошло, но с тех пор мальчика стало часто тошнить. Через некоторое время мальчик упал назад себя с автомашины ЗИЛ «Бычок», родители в больницу не обращались, еще через некоторое время мальчика оставили одного дома и когда приехали, то увидели, что он лежит в саду без сознания опутанный цепью, на которую была навязана овца. На руках, ногах, спине, груди синяки. В больницу не обращались т.к. мальчик сказал, что с ним все в порядке. Примерно 1.10. мальчик кувыркался дома и ударился головой о порог. В больницу не обращались.9.10.08 возбуждаем уголовное дело по ч.1 ст.111 УК РФ.10.10. мальчик умирает - назначаем экспертизу. После вскрытия опрашиваем экспертов, которые говорят, что давность образования черепно-мозговой травмы два-три дня, причем травма не одна, а их три. Получены в одно время, при обстоятельствах, указанных родителями данные травмы образоваться не могли. Есть свидетели, которые говорят, что до этого мальчик несколько раз жаловался, что его бил отчим. Родители все отрицают. Официального заключения экспертов нет( соответственно официально их не допросить). Родители собираются менять место жительства. Все уверены, что мальчика избил отчим. Но доказательств нет. ОРМ ничего не дают. Как быть? Может кто знает какие-нибудь хитрости? Что можно сделать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 21:57   #287
Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

свидетели.не один.несколько.допрос.родителей.свидетелей.очная ставка для мебели.справка эксперта.обвинение.мера пресечения.арест.в суд.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:01   #288
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

kostyan, а почему первая часть?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:03   #289
Sofia

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

бвло аналогичное. мать и отчим. якобы очень подвижный, все время куда-то лазал и падал. отправили в суд. мать может ничего не сказать, пока отчим на свободе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:08   #290
Фельд

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

kostyan, вариант вижу один-до получения заключения экспертизы в темпе работать хотя бы на косвенных:соседей,родных,воспитателя в детсаду,черта в ступе-короче,набирать дерьма на родителей.Тут же (есесенно,по раздельности)-проверку показаний на месте(вариант-следственный эксперимент)-где мальчонка якобы навернулся,когда и как,с какой яблони и в какое место,через какой борт,об какой порог и прочее.Все под видеозапись,по сантиметрам и минутам.Параллельно=характеризующий в полном объеме.Получится "папе" сутки по МХ нагнать-идеально.Короче,нагружать на совокупность косвенных.А дальше-как Ворчунъ говорит.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:16   #291
kostyan

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
kostyan, а почему первая часть?
Возбуждали когда мальчик был жив. Сейчас экспертизы нет. Без экспертизы прокурорские не берут, а время идет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:17   #292
scorpion

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

"Есть свидетели, которые говорят, что до этого мальчик несколько раз жаловался, что его бил отчим".
Допрашивать официально этих свидетелей.
Однозначно закрывать отчима по 91. Без вариантов. Да, есть риск, но без этого никак. В любом случае в конечном итоге будет экспертиза о том, что его показания не соответствуют действительности (имеется ввиду несоответствие сроков причинения ТП по экспертизе и показаниям родителей) + вышеуказанные свидетели. "Сотку" оправдать можно.
И "крутить - вертеть" мать мальчика, "с живой нее не слазить",
Отчим задержан+играть на ее материнских чувствах+"греть ее полной" и опера под эту тему проведут свои ОРМ. В любом случае результат будет!
А что по этому делу думает СК?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:22   #293
kostyan

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
вариант вижу один-до получения заключения экспертизы в темпе работать хотя бы на косвенных
Соседей нет, воспитатели допрошены, последний месяц мальчика в садик не водили, до этого они ничего не замечали, родные либо ничего не знают, либо боятся ( отчим ранее судим и по 111 и по 115 и по 116) а с проверкой показаний завтра попробуем. Спасибо!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:22   #294
scorpion

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от kostyan Посмотреть сообщение
Возбуждали когда мальчик был жив. Сейчас экспертизы нет. Без экспертизы прокурорские не берут, а время идет.
Как не берут? А они у Вас там чего - е.....ые?!?!?! Пусть ваше руководство сходит напрямую к прокурору района (города), покажет все материалы, объяснит ситуацию. Прокурорские за это тоже получить могут!
Заниматься этим всем дожен следователь СК, проводить полноценное расследование!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:25   #295
Wadim-01

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от kostyan Посмотреть сообщение
с проверкой показаний завтра попробуем. Спасибо!
В идеале присутствие на проверке суд. мед эксперта и конечно - эксперта МВД с фото, видео.
Из этого многое вытянуть можно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 23:32   #296
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от kostyan Посмотреть сообщение
а с проверкой показаний завтра попробуем
kostyan, а родители говорят что присутствовали при данных ЧП?
Может допросить соседей по палате, мож рассказывал что? В детских больницах частенько практикуется, что мамы с детьми лежат. Я про них.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 23:49   #297
Искра

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от kostyan Посмотреть сообщение
упал назад себя с автомашины ЗИЛ «Бычок»,
Чья машина ? Если водитель другой, может, что видел.

Цитата:
Сообщение от scorpion Посмотреть сообщение
"крутить - вертеть" мать мальчика, "с живой нее не слазить",...играть на ее материнских чувствах+"греть ее полной"
чаще всего сработывало именно это.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 07:46   #298
Фельд

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
допросить соседей по палате
а также медперсонал.Ибо история болезни-это одно,а то,что человек реально видел-зачастую совсем другое.Кстати,если врач с опытом да специалист реальный-много всего интересного сказать может.На "папу" обязательно копии приговоров.У меня дело было-108 ч.2 старыми деньгами,ни свидетелей путевых,ничего...Чела закрыли на косвенных,далее-по анализу способа совершения,суть почерка-была у него фенька с разбегу двумя ногами на грудную клетку прыгать...И не ограничивайся по воспитателям на последние месяцы-брать надо шире,по всему периоду пребывания ребенка в ДС-как себя вел,что говорил,видели ли травмы вообще,с родителями поговорить,чьи дети в ту же группу ходят.Зачастую ребенок старшим ничего не скажет,а друзьям говорит,те родителям передают.Как вариант-попробовать детей допросить,если инфа пойдет...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 09:57   #299
kostyan

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
kostyan, а родители говорят что присутствовали при данных ЧП?
Может допросить соседей по палате, мож рассказывал что? В детских больницах частенько практикуется, что мамы с детьми лежат. Я про них.
при ЧП присутствовал только отчим, мать все знает с его слов. В больнице мальчик находился без сознания и не приходя в сознание умер, так что мед. персонал опрашивать бесполезно. Мать посещала мальчика в больнице два раза. Приводили воспитателей, чтобы они на него посмотрели. Воспитатели сказали, что мальчик был полный, а в больнице истощенный. Допросили всех родителей, чьи дети ходили с ним в одну группу и самих детей. Три человека говорят, что мальчик рассказывал, что его бил отчим один раз за то, что отказался есть суп бил шлангом по ногам, а второй раз за то, что не слушался маму веревкой. Коллеги матери по раболте говорят, что мать пугала мальчика отчимом и при отчиме он становился тихим и робким, хотя обычно бойкий, общительный мальчик.
Все усугубляется тем, что они жили в деревне, где всего один жилой дом. Поэтому ни свидетелей, никого.
Есть информация, что мать сказала, что ребенка не вернешь, а она родит новыого и ментам ничего рассказывать не будет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 10:04   #300
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: нужна помощь по 111 УК РФ

Цитата:
Сообщение от kostyan Посмотреть сообщение
Есть информация, что мать сказала, что ребенка не вернешь, а она родит новыого и ментам ничего рассказывать не будет.
Её бы, скотину, тоже подтянуть...

Цитата:
Сообщение от kostyan Посмотреть сообщение
при ЧП присутствовал только отчим, мать все знает с его слов.
Значит, проверка показаний матери отменяется.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot