Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.01.2009, 19:14   #361
bddm

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Sed, у нас мировой тоже дает жару. Но у нас немного получше, чем у вас. Мы уже привыкли к тому, что если дело направлено к Мировому судье, оно там доблестно "теряется". Судья их может не рассмотреть вообще. Может она их и рассматривает, но заинтересованные лица об этом даже не знают. Как она работает мне не известно. Я понимаю, что у нее там большая нагрузка, но мне так нравится их сроки рассмотрения поступивших дел и материалов.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 19:15   #362
Лукичъ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
ну типа 134 УК РФ.
Это конкретная статья-то.... Типо-не типа она не бывает.. Давай подробности
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 21:05   #363
Sofia

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
тот старенький и немощный, а кроме того перед тем как его избил другой дед
Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
то он выбил дверь в его комнату, ну типа 134 УК РФ
открыла УК(специально себя проверить) - ст. 134 - "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста". в истории - два дедушки. один дргого избил и выбил дверь.
Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
Судья сделав это направляет дело без зазрения совести ко мне ОД для производства дознания, поскольку ст. 20 ч. 4 УК РФ позволяет возбуждать дела когда там люди не могут сами в полной мере воспользоваться своими правами.
даже если произошла очепятка и имелась в виду ст.139 - "Нарушение неприкосновенности жилища", это подследственность следователей СКП, а подследствнность 134 - следователей органов внутренних дел.
так что присоединяюсь - давай подробностей!

Последний раз редактировалось Watson; 01.01.2009 в 22:12 Причина: Поправил опечатку
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 21:10   #364
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
Судья сделав это направляет дело без зазрения совести ко мне ОД для производства дознания,
Именно в ОД, а не начальнику ОВД?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 21:54   #365
sibert
Местный
 
Аватар для sibert

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Мало что понял из текста. Ранее не встречал фактов передачи судьей дела по подследственности в милицию.
sibert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 22:11   #366
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

да уж, видимо празднование НГ сказалось на формулировках поста...
В принципе, судья не права, т.к. де факто она приняла заявление к своему производству, что приравнивается к возбуждению уг. дела по ст. 116ч. 1, но выяснив доп. обстоятельства, решила что усматриваются признаки ст. 139 УК РФ, кот. является публичным делом, и его возбуждать она не в праве.
Так же ссылается на то, что потерпевший немощен и в силу возраста не может самостоятельно осуществлять свои права, что ст. 20 ч. 4 УПК РФ предусматривает возбуждение уг. дела дознавателем с согласия прокурора и проведение дознания(Седу совет изучить ст. 147 УПК РФ- возбуждение уголовного дела частного и частно-публичного обвинения, а также 318 и 319 статьи). Но тут уже коллизия, т.к. дело принято судьей, то согласно п. 8 ст. 318 она вправе допустить к участию в деле зак. представителя и прокурора.
Но ведь судьям работать не хочется, вот и появилась ст. 139 УК РФ.
А раз есть спор по подследственности, содержащийся в заявлении, а ст. 139 УПК отдана на откуп следователям СКП, то материалы необходимо направлять в прокурору для решения вопроса о подследственности - ч. 8 ст. 151 УПК. Однако, про мир. судью нигде этого не сказано, вот и воспользовавшись пробелами УПК, она футболит возбужденное дело в дознание.
Совет - направить дело прокурору для решения по подследственности - 116 или 139, но ответ известен заранее -139 нет, а есть 116 кот. необходимо расследовать дознавателю, если часть 1 или следователю -если 2я.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 22:24   #367
Sofia

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Черная Королева покачала головой: --
Вы, конечно, можете называть это чушью, но я-то встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарем.
Л. Кэрролл, "Алиса в Зазеркалье"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 23:05   #368
Каролина

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Что-то я не помню, чтобы у нас мировые судьи принимали заявы об избиении или подобного рода. Стрелки переведут на милицию и все. А дела у них теряются, сроки рассмотрения не блюдят. А что говорит прокуратура по вашему вопросу?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.01.2009, 13:56   #369
Sed

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Извиняюсь за опечатку, конечно же имелось в виду ст. 139 УК РФ, хотя со 134 получилось весело, так сказать по новогоднему))). О том, что написал Мир Вам, я все это уже посмотрел и знаю, но на приведенные мною эти доводы зампрокурора слабо среагировал, сказал, что раз косяк, то она пропустит дело сто пудов, но мне такой вариант не нравится. Вот сейчас думаю куда дело "пульнуть" обратно в наглую судье, чтоб развивалась или все же как положено прокурору. У какого какие мысли по этому поводу? Хотя не смертельным было бы и так и эдак. Там же и написать судье, если мол усматриваете 139, то выделяйте и направляйте по подследственности.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 12:59   #370
hemez

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Мировой козел, но сука, кодекс читает.
ст.321 ч.6 УПК РФ.
6. Если в ходе судебного разбирательства в действиях лица, в отношении которого подано заявление, будут установлены признаки преступления, не предусмотренного частью второй статьи 20 настоящего Кодекса, то мировой судья выносит постановление о прекращении уголовного преследования по делу и направлении материалов руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке публичного или частно-публичного обвинения, о чем уведомляет потерпевшего или его законного представителя.
Так, что утрись. Можно попробовать настрополить обвиняемого обжаловать в апелляционном порядке, мол решение принято без него - нарушены права на защиту, но слабовато.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 21:42   #371
sibert
Местный
 
Аватар для sibert

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Мне думается, что утираться рановато.
Так, ч.8 ст.318 УПК РФ гласит, что «Если после принятия заявления к производству будет установлено, что потерпевший в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы, то мировой судья вправе признать обязательным участие в деле законного представителя потерпевшего и прокурора».
Так что препятствий для рассмотрения дела мировым судьей не вижу.
ч.4 ст.20УПК РФ предусмотрена возможность возбуждения уголовного дела в защиту интересов убогих и обездоленных без их заявления. В рассматриваемом случае заявление в суд имелось.
Относительно ч.6 ст.321 УПК РФ:
6. Если в ходе судебного разбирательства в действиях лица, в отношении которого подано заявление, будут установлены признаки преступления, не предусмотренного частью второй статьи 20 настоящего Кодекса, то мировой судья выносит постановление о прекращении уголовного преследования по делу и направлении материалов руководителю следственного органа или начальнику органа дознания…
Пример:
Обобщение дел частного обвинения, за 2007 год мировыми судьями г. Гусь
Хрустальный.
Подсудимые З.Д. и З.А. обвиняются частным обвинителем К. в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.115 УК РФ. В соответствии с ч.6 ст.321 УПК РФ, если в ходе судебного разбирательства в действиях лица, в отношении которого подано заявление, будут установлены признаки преступления, не предусмотренные ч.2 ст.20 УПК РФ, то мировой судья выносит постановление о прекращении уголовного преследования по делу и направлении материалов прокурору для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке публичного или частно-публичного обвинения, о чем уведомляет потерпевшего или его законного представителя. Как следует из заключения эксперта у потерпевшего К. имелось телесное повреждение, причинившее тяжкий вред здоровью по признаку опасности для жизни. Причинение тяжкого вреда здоровью квалифицируется по ст.111 УК РФ и в соответствии с ч.4 ст.20 УПК РФ относится к делам публичного обвинения , а рассмотрение таких дел в соответствии со ст.31 УПК РФ не подсудно мировому судье, судьей вынесено постановление о прекращении уголовного преследования в отношении З.Д. и З.А., обвиняемых в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.115 УК РФ и направлении материалов прокурору для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке публичного обвинения.

Таким образом, ч.6 ст.321 УПК РФ, по моему мнению, предусматривает случаи, когда в ходе рассмотрения дела выясняется, что действия жулика, являющиеся предметом судебного разбирательства, необходимо квалифицировать по другой статье, не относящейся к подсудности мирового судьи.
В примере автора топика, речь идет о ст.116 УК РФ, которая относится к компетенции мирового судьи и доп. эпизоде по ст.139 УК РФ. Если исходить из смысла ч.6 ст.321 УПК РФ, то судья должен прекратить уголовное преследование по ст.116 УК РФ. Как должен поступить дознаватель, имея постановление суда о прекращении в отношении жулика уголовного преследования по тому же обвинению. Как он сможет возбудить уголовное дело при наличии постановления суда о прекращении уголовного преследования?
Так что, исходя из вышеизложенного, судья необоснованно направил дело дознавателю, а должен был рассмотреть по существу ст.116 УК РФ. А вот о возбуждении ст.139 УК РФ, при наличии оснований для возбуждения, решение должен принять следователь СКП.
sibert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 10:16   #372
Alex Blanc
Член клуба - пенсионер-следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Цитата:
Сообщение от Sofia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sed
то он выбил дверь в его комнату, ну типа 134 УК РФ

открыла УК(специально себя проверить) - ст. 134 - "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста". в истории - два дедушки. один дргого избил и выбил дверь.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.01.2009, 03:06   #373
Sovsemkuku

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

"Своевременный ответ" :)

1. Факт остается фактом: судья усмотрела признаки другого преступления, не предусмотренного ч. 2 ст. 20 УПК РФ. Какого именно, значения уже не имеет. Так как порядок уголовного судопроизводство по этим делам другой, в соответствии с ч. 6 ст. 321 УПК РФ было вынесено постановление о прекращении.
2. В ч. 4 ст. 20 УПК РФ, прошу обратить внимание, говорится о возможности возбуждения уголовного дела дознавателем или следователем то в случае отсутствия заявления, а не когда заявление имеется и данные о лице, подлежащем привлечению к уголовной ответственности, известны. Так что возбуждать дознаватель или следователь в этом случае права не имеет.
3. Если судить по тем скудным фактам, которые указаны, в действиях старика-жулика составов других преступлений, кроме предусмотренного ст. 116 УК РФ, не имеется. Поэтому надо провести проверку, отказать в возбуждении уголовного дела по выявленным судьей преступлениям и направить материалы обратно в суд на основании п. 3 ч. 1 ст. 145 УПК РФ. Ну а кто будет проверку проводить решать уже или самим или прокурору.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 01:14   #374
Sed

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

В общем отправил обратно судье дело, пусть мучается теперь она. Я предлагал мировую, но не хотела.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 08:50   #375
саид-стреляли

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Как такое возможно?

Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
Ситуация такова, что мировой судья возбудил дело по частному обвинению (116-1), провел одно судебное заседание, жулик не пришел, и тогда она берет заяву от терпилы о том, что тот старенький и немощный, а кроме того перед тем как его избил другой дед, то он выбил дверь в его комнату, ну типа 134 УК РФ. Судья сделав это направляет дело без зазрения совести ко мне ОД для производства дознания, поскольку ст. 20 ч. 4 УК РФ позволяет возбуждать дела когда там люди не могут сами в полной мере воспользоваться своими правами.
Я тут убеждаю ее о том, что такое быть не может, в смысле дознания после ее возбуждения, а ей пофиг. Друзья то ли я в лыжи обутый, то ли... Какие мнения?
..мнения в УПК РФ ...

А дедушке это поможет..возможно..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 13:11   #376
быстрый олень

Информация недоступна.
По умолчанию 116 ч. 2 как расследовать

20.12.2008 года, примерно в 21 час 30 минут, гр. С., несовершеннолетний Ч. и несовершеннолетний А. находясь в УУУ, на площади УУУ, № 55, ХХХ района, ХХХ края, перед фасадом здания дома культуры ХХХХ, действуя группой лиц, беспричинно, грубо нарушая общественный порядок, причинили побои гр. П., а именно гр. С. нанес не мене двух ударов кулаками по лицу и в область головы гр. П., после чего несовершеннолетний гр. Ч. нанес не менее двух ударов кулаком по лицу П., после чего несовершеннолетний А.. нанес один удар кулаком по лицу кулаком и один удар ногой во внутреннюю часть бедра в районе паха, чем причинили гр. П. телесные повреждения, в виде, кровоподтека в левой окологлазничной области, кровоподтек в скуловой области слева, ссадину неопределенной формы на срединной области носа, кровоподтеки в височной области слева к переди и выше места приращения верхней части левой ушной раковины, кровоподтек в области подбородка слева, и кровоподтек со ссадиной на внутренней поверхности левого бедра у паховой складки, которые согласно акта судебно – медицинского обследования № 250, от 23.12.2008 года не повлекли за собой кратковременного расстройства здоровья или стойкой утраты трудоспособности, в связи с чем не причинили вреда здоровью, но обусловили физическую боль.
Возбудили 116 из хулиганских побуждений.
На допросах несовершеннолетние говорят что не били и пальцем не трогали, а побил только совершеннолетний С. и то в честной схватке, тащат за собой свидетелей левых кучу. уже больше чем свидетелей обвинения, что делать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 15:27   #377
KrassUla

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: 116 ч. 2 как расследовать

Что говорит потерпевший,что говорит С,что со свидетельской базой?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 18:44   #378
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: 116 ч. 2 как расследовать

проводить со всеми очные ставки...
допросить всех, находившихся у ДК в это время
и правило - верить потерпевшему, но сомнения -все в пользу обвиняемого)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 18:45   #379
K.I.V.

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: 116 ч. 2 как расследовать

А хулиганские побуждения доказываются? - тогда почему в отношении одного направить не хочешь?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 18:59   #380
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: 116 ч. 2 как расследовать

.... а на суде он скажет -я не бил, а били малолетки, а те подтвердят еще и все - оправдательный
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:06.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot