МВД приняло на вооружение ПЛК

[Автор]

За каким членом про Глоки писать тут ? Да и ПМ каким боком ? Тема о пистолете Лебедева. Неужели никто не пользовал ?

[Nebelwerfer]

Сообщение от Стрелок_в_цель

Про Глок ничего не знаю, не пользовался.
Что касается ПМ, ваш покорный слуга в 90-е годы прошлого века, неоднократно участвовал в соревнованиях по пулевой стрельбе и служебному двоеборью (это когда пробегаешь 1 км, стреляешь 10 выстрелов по круговой мишени на 30 метров), дальше бежишь 1 км, опять делаешь 10 выстрелов). Время считается суммарное - все время бега и стрельбы.
Суть в том, что после того как (быстро) пробежал 1 км, руки немного дрожат.
Но и в этих условиях, нормально если ты набираешь 70-90 очков из 10 выстрелов.
На соревнования ездил с обычным табельным ПМ из дежурки (правда 1967 г.выпуска) и обычными патронами (не спортивными).
Должен признать, ПМ выпускавшиеся в конце 80-х и 90-е годы - унылое га#но, которые невозможно пристрелять и из плохого по качеству металла. Но это не вина конструкции ПМ.
Поэтому, когда я спрашиваю у "экспертов" - что не так с ПМ? Обычно кроме невнятного мычания ничего не слышу.
Итог:
- если ты умеешь пользоваться ПМ, попасть преступнику в лоб с нескольких выстрелов с расстояния 30 метров - не невозможная задача;
- пробивная способность пули из ПМ на расстоянии 30 метров, достаточна чтобы перебить кость человеческой руки/ноги (из опыта коллег в 90-е);
При этом, надо учитывать, что ПМ - это же оружие ближнего боя, это не снайперская винтовка и не автомат. Точность и останавливающая сила ПМ вполне (imho) соответствуют требованиям для "правоохранительного оружия".
Ну и чтобы два раза не вставать:
Единственную претензию, которую могу предъявить ПМ (но это в основном характерно для пистолетов 80/90 г.г., как писал ранее, которые быстро разбалтываются), это не так редко происходящий "утык патрона в патронник", лечится передергиванием затвора, но иногда с первого раза патрон все-таки не выбрасывается.
В критической ситуации, когда тебя схватили/держат за одну руку, а у тебя заел затвор - положение неприятное. При определенной тренировке - можно передернуть затвор о каблук ноги или другое препятствие, но это конечно "лучше не надо". Но опять таки, это проблема пистолетов с подвижным затвором. Поэтому - я за барабанный револьвер.
У меня все.

В наставлении написано, что пуля ПМ сохраняет убойную силу на 350 метров. А так люди стреляют (и прекрасно попадают) на 50 и даже 100 метров. В сети есть чел., обычный пенс., который процентов 50% пуль попадает на 300 (но не метров а ярдов) Правда все ПМы разные, говорят, до 1984 были хорошего качества.

[ivik]

Сообщение от Стрелок_в_цель

Единственную претензию, которую могу предъявить ПМ (но это в основном характерно для пистолетов 80/90 г.г., как писал ранее, которые быстро разбалтываются), это не так редко происходящий "утык патрона в патронник", лечится передергиванием затвора, но иногда с первого раза патрон все-таки не выбрасывается.
.

Если ПМ нормально смазан и вычищен, то данная задержка может случаться при неправильном обращении с ПМ-ом. При производстве выстрела следует отвести затвор в заднее положение И Отпустить его, а не "сопровождать" его, инстинктивно удерживая затвор большим и указательным пальцем, что происходило у служивых, имевших дело с ПМ-ом лишь "от случая к случаю"

[Автор]

Сообщение от ivik

Если ПМ нормально смазан и вычищен, то данная задержка может случаться при неправильном обращении с ПМ-ом. При производстве выстрела следует отвести затвор в заднее положение И Отпустить его, а не "сопровождать" его, инстинктивно удерживая затвор большим и указательным пальцем, что происходило у служивых, имевших дело с ПМ-ом лишь "от случая к случаю"

Ты ещё поучи профессионалов из ПМ стрелять. Цирк ! :))

[ivik]

Сообщение от Стрелок_в_цель

В критической ситуации, когда тебя схватили/держат за одну руку, а у тебя заел затвор - положение неприятное. При определенной тренировке - можно передернуть затвор о каблук ноги или другое препятствие, но это конечно "лучше не надо". Но опять таки, это проблема пистолетов с подвижным затвором. Поэтому - я за барабанный револьвер.
У меня все.

моё личное мнение- для комендантских и полицейских функций револьвер 357 магнум в открытой кобуре в любом случае предпочтительнее самого хорошего пистолета.
Но правила логистики и унификации диктуют свои законы..

Вот пример быстрого развития опасной ситуации
Ролик 18+ Звук есть:
https://vk.com/clips-181892975?z=cli...2975_456259048

---------- Ответ добавлен в 21:21 ----------Предыдущий ответ был в 21:20 ----------

Сообщение от Автор

Ты ещё поучи профессионалов из ПМ стрелять. Цирк ! :))

Автор, профессионалов тоже учить кому то надо.. Тем более наших..

[мобильник]

Сообщение от ivik

моё личное мнение- для комендантских и полицейских функций револьвер 357 магнум в открытой кобуре в любом случае предпочтительнее самого хорошего пистолета.

Смотря где. Есть места на планете где 6-7 патронов в барабане это смертный приговор владельцу револьвера.

[ivik]

Сообщение от мобильник

Смотря где. Есть места на планете где 6-7 патронов в барабане это смертный приговор владельцу револьвера.

В мире нет ничего универсального.
Если могут возникнуть ситуации как вы описываете, то рядом с СП или работником комендатуры должен стоять зольдат с автоматом наизготовку.

[serge123]

а что знатоки пенсионеры скажут на то, действующие сотрудники (УУП, УР) не хотят закрепляться за новыми пистолетами. от ПМ за уши не оттащишь. Наверное им он удобней в повседненом использовании (не как для Ромы Шилова из Ментовских войн), да и зачеты удобнее сдавать

[Old School]

Сообщение от serge123

а что знатоки пенсионеры скажут на то, действующие сотрудники (УУП, УР) не хотят закрепляться за новыми пистолетами. от ПМ за уши не оттащишь. Наверное им он удобней в повседненом использовании (не как для Ромы Шилова из Ментовских войн), да и зачеты удобнее сдавать

А если бы был выбор между ПМ, ПЛК и вооружаться не каждый день в начале рабочего дня, а при необходимости по собственному решению, исходя из обстановки, то многие бы выбрали третий вариант.

[Old School]

Сообщение от ivik

моё личное мнение- для комендантских и полицейских функций револьвер 357 магнум в открытой кобуре в любом случае предпочтительнее самого хорошего пистолета.

Если следовать твоей логике, то ещё лучше обрез ружья 10 калибра. Ну, как может быть мощный тяжёлый револьвер с большой отдачей лучше лёгкого пистолета с магазином большой ёмкости в случае их реального применения?

[Lexeich Lex]

Сообщение от Old School

Если следовать твоей логике, то ещё лучше обрез ружья 10 калибра. Ну, как может быть мощный тяжёлый револьвер с большой отдачей лучше лёгкого пистолета с магазином большой ёмкости в случае их реального применения?

Револьвер не даёт отказов.

[ivik]

Сообщение от Old School

Если следовать твоей логике, то ещё лучше обрез ружья 10 калибра.

при выстреле он тебе в лоб бы заехал от всей души. Ты и так не эйнштейн по развитию, скажем прямо а тут ещё будет хуже

Сообщение от Old School

Ну, как может быть мощный тяжёлый револьвер с большой отдачей лучше лёгкого пистолета с магазином большой ёмкости в случае их реального применения?

револьверы 357 магнум и .44 магнум вполне нормально контролируются. Вот что помощнее .44 магнума там да уже возникают проблемы.

[Old School]

Сообщение от Lexeich Lex

Револьвер не даёт отказов.

Курковый обрез гладкоствольного ружья ещё более надёжен.

---------- Ответ добавлен в 14:38 ----------Предыдущий ответ был в 14:35 ----------

Сообщение от ivik

на

револьверы 357 магнум и .44 магнум вполне нормально контролируются. Вот что помощнее .44 магнума там да уже возникают проблемы.

То есть, это громогласное утверждение, что беглый, частый, прицельный огонь из .357 Магнума так же возможен и комфортнен, как из пистолета с патроном 9 на 19?

[ivik]

Сообщение от Old School

То есть, это громогласное утверждение, что беглый, частый, прицельный огонь из .357 Магнума так же возможен и комфортен, как из пистолета с патроном 9 на 19?

"двоечку" вполне можно сделать из 357

Ты ничего не читал выше и ролик не смотрел.
В реале если агрессор чуть посильнее и посмекалистее старушек то он тебе успеет засунуть готовый 9х19 в одно место и там провернуть 6 раз пока ты будешь тянуться к кобуре пока ты её расстегнёшь пока ты достанешь пест пока снимешь с предохранителя пока ты дошлешь патрон в патронник.

Вон "банда ГТА" вертела всех на аппарате с азартом подкручивая

[Old School]

Сообщение от ivik

"двоечку" вполне можно сделать из 357

Ты ничего не читал выше и ролик не смотрел.
В реале если агрессор чуть посильнее и посмекалистее старушек то он тебе успеет засунуть готовый 9х19 в одно место и там провернуть 6 раз пока ты будешь тянуться к кобуре пока ты её расстегнёшь пока ты достанешь пест пока снимешь с предохранителя пока ты дошлешь патрон в патронник.

Вон "банда ГТА" вертела всех на аппарате с азартом подкручивая

Мне не надо лишнего читать. Я стрелял из пистолетов и револьверов. Ружей и винтовок. Разными патронами. Мнение имею не по видосам, а по настрелу.

---------- Ответ добавлен в 15:23 ----------Предыдущий ответ был в 15:14 ----------

Сообщение от ivik

В реале если агрессор чуть посильнее и посмекалистее старушек то он тебе успеет засунуть готовый 9х19 в одно место и там провернуть 6 раз пока ты будешь тянуться к кобуре пока ты её расстегнёшь пока ты достанешь пест пока снимешь с предохранителя пока ты дошлешь патрон в патронник.

Однако ... В реале для этого и придумана концепция условно "глоковая"- "достал и стреляй". Когда патрон в патроннике, а предохранитель на спусковом крючке.

[ivik]

Сообщение от Old School

Однако ... В реале для этого и придумана концепция условно "глоковая"- "достал и стреляй". Когда патрон в патроннике, а предохранитель на спусковом крючке.

лично ты будешь носить пистолет у которого взведена боевая пружина и с патроном в патроннике?
я видел пару роликов как 2 дяди 1й из ФБР а другой инструктор по огневой подготовке ( впрочем негр) таким образом прострелили себе ноги

[Nebelwerfer]

Сообщение от ivik

лично ты будешь носить пистолет у которого взведена боевая пружина и с патроном в патроннике?
я видел пару роликов как 2 дяди 1й из ФБР а другой инструктор по огневой подготовке ( впрочем негр) таким образом прострелили себе ноги

У У глока как раз не взведена - она взводится при нажатии на ск, типа этим обеспечивается безопасность. Отстреливают конечности от того, что глок носят с патроном в патроннике а предохранителя там нет, точнее он есть, даже говорят целых 3, только для чего они там.

[Old School]

Сообщение от ivik

лично ты будешь носить пистолет у которого взведена боевая пружина и с патроном в патроннике?
я видел пару роликов как 2 дяди 1й из ФБР а другой инструктор по огневой подготовке ( впрочем негр) таким образом прострелили себе из любого тира ноги

Простреливают себе ноги из любого типа пистолетов и револьверов, если не соблюдают правил безопасного обращения с оружием. Что касается концепции безопасности глокоподобных предохранителей , то основное-это класть палец на спусковой крючок только в момент производства выстрела. В кобуре это сделать невозможно. Тупят, когда суют в кобуру с пальцем за спусковом крючке. К каждой конструкции оружия надо привыкать и пользоваться оружием с умом.
На многих отечественных массовых моделях оружия вообще не было предохранителей(предохранительный взвод- это не предохранитель)-Наган, винтовка Мосина, ТТ, куча охотничьих курковых ружей. И ничего. Как-то наши предки успешно справлялись с этой проблемой.

[Стрелок_в_цель]

Сообщение от ivik

Если ПМ нормально смазан и вычищен, то данная задержка может случаться при неправильном обращении с ПМ-ом. При производстве выстрела следует отвести затвор в заднее положение И Отпустить его, а не "сопровождать" его, инстинктивно удерживая затвор большим и указательным пальцем, что происходило у служивых, имевших дело с ПМ-ом лишь "от случая к случаю"

Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго правила, как вести себя во время жары /С/ Станислав Ежи Лец

[ivik]

Сообщение от Стрелок_в_цель

Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго правила, как вести себя во время жары /С/ Станислав Ежи Лец

вы лично подобных эскимосов встречали?
Когда вы читали "Наставление.." для ПМа?
2 вопроса вам.