Отказ от занятий по боевой, физической, подготовки в выходной день

Нам придумали занятия два раза в неделю( это что бы не пропускали те кто находится на сутках (тобишь раз в неделю обязательно нужно на занятия)) Так вот вопрос чем грозит прогул этих занятий. Нам обещают урезать оклады и сложность?! Законно ли это?!

[Igor Michailov]

Какие занятия-то? Мы ж тут не ясновидящие чего там у вас придумали.

Сообщение от 13_voin

Так вот вопрос чем грозит прогул этих занятий.

служебной проверкой, если эти занятия регламентированы приказом.

Все будет зависить от вашего начальника. Если приказы про обязательное посящение занятий есть - то скорей всего , служебная проверка, а там дисциплинарное взыскание... Если у вас выходит переработка во время основного дежурства и ее ничем не компенсируют - тогда скорей всего просто поугрожают, на худой конец лишат кварталки(хотя и другие накозания не исключены) но скорей всего за что то другое(хотя настоящяя причина будут занятия). Как говорит у нас начальник штаба - У вас влюбом случае хотя бы одно мелкое нарушение всегда будет, как бы вы не старались(и в этом он, как не обидно, прав), так что у нас всегда есть повод вас наказать.

Просто, так не охота ходить на занятия( физо и писать конспекты) вот и решил спросить, понимаю что это мелочь, просто интересно.Извените если создал не серьезную тему))))

Сообщение от 13_voin

Просто, так не охота ходить на занятия( физо и писать конспекты) вот и решил спросить, понимаю что это мелочь, просто интересно.Извените если создал не серьезную тему))))

Да нет, уважаемый! тема-то серьезная: вот из-за таких как Вы - лентяев, в милиции становится все больше "неучей"...не развиваются.
Сорри, ничего личного.
Но З А Н Я Т И Я, это необходимый атрибут службы! А вы погоны нОсите все-таки.
Приведу пример.
В свою бытность, когда в 1985 г. издан был один Приказ МВД, в корне поменявший систему проверки по опрелделенным учетам...(не буду детализировать, все-таки открытка)...И вот прибыл я в один из отделов в большом городе...а там опера все на понтах, мол вы - периферия, а мы тут в центре "крупняками" занимаемся...А когда я по делу спросил, проверяли ли чела по Требованию с зеленой полосой (с ужасом узнал, что по-старинке пользовались только с красной), так на меня посмотрели как на шизика!))) Я в непонятках...а выяснилось, что оперов от занятий теоретических освободили вот уже несколько лет...и они хоть и знали, что есть приказ, но никто с ними занятия не организовывал ни разу...не знали, что в Приказе есть новая специфика "пробивки" по учетам...Вот вам цена игнорирования обучения.
А интересно...как сейчас с самообразованием в ОВД РОВД ГОВД...????

[annka]

[quote=Михалыч-ударник;486607]Да нет, уважаемый! тема-то серьезная: вот из-за таких как Вы - лентяев, в милиции становится все больше "неучей"...не развиваются.
, не знаю как у ВАс, а на наших занятиях точно ничего не разовьётся.Даже то что знал забудешь.

Актуально..воистину "сложные системы имеют тенденцию противопоставлять себя своим же функциям"-Принцип Шательера

в этом мире неверном не будь дураком:
Полагаться не вздумай на тех, кто кругом.
Трезвым оком взгляни на ближайшего друга -
Друг, возможно, окажется злейшим врагом Омар Хайям

[bach]

Сообщение от Михалыч-ударник

Да нет, уважаемый! тема-то серьезная: вот из-за таких как Вы - лентяев, в милиции становится все больше "неучей"...не развиваются.

михайлович я так понял ты старый опытный ,но хотелосьбы спросить, ты читал что мы пишем в тетрадях какой бред такое ощущение что выдумавыют эти тексты люди не только оторваный от службы в милиции но и от мира .Когда я только начинал работать мы писали в тетрадях то что нужно мне по службе т. е. как за разные нарушения оформить и т.п. что касаеться моей службы при этом тетрадку я носил с собой чтобы в нужный момент достать её и прочитать ,а сейчас мы пишем ересь какую то и сдаем тетради и они храняться у моего начальника спрашиваеться зачем я её пишу если она мне не нужна с таким успехом можно и просто лекцию прослушать без записи

[N1ckon]

Сообщение от Михалыч-ударник

Да нет, уважаемый! тема-то серьезная: вот из-за таких как Вы - лентяев, в милиции становится все больше "неучей"...не развиваются.
Сорри, ничего личного.
Но З А Н Я Т И Я, это необходимый атрибут службы! А вы погоны нОсите все-таки.
Приведу пример.
В свою бытность, когда в 1985 г. издан был один Приказ МВД, в корне поменявший систему проверки по опрелделенным учетам...(не буду детализировать, все-таки открытка)...И вот прибыл я в один из отделов в большом городе...а там опера все на понтах, мол вы - периферия, а мы тут в центре "крупняками" занимаемся...А когда я по делу спросил, проверяли ли чела по Требованию с зеленой полосой (с ужасом узнал, что по-старинке пользовались только с красной), так на меня посмотрели как на шизика!))) Я в непонятках...а выяснилось, что оперов от занятий теоретических освободили вот уже несколько лет...и они хоть и знали, что есть приказ, но никто с ними занятия не организовывал ни разу...не знали, что в Приказе есть новая специфика "пробивки" по учетам...Вот вам цена игнорирования обучения.
А интересно...как сейчас с самообразованием в ОВД РОВД ГОВД...????

Здорово, я работаю сутки двое, и раз в неделю я должен терять пол дня на занятия, которые не оплачиваются мне, не платят переработку и бывает, что кроме занятий вызывают на втором выходном, бывало, что 3 вторых выходных вызывали, а у меня семья вообще-то, я не собираюсь жить на работе... за которую еще и не платят

[Кривцов]

Сообщение от МакГрегор

Видать - богато живёшь, если деньги по страховке не нужны.

Спорное суждение, страховка не так велика, а её получение может закончится увольнением по состоянию здоровья по инициативе работодателя.
Учитывая сложность и напряженность работы органов, совершенно понятно стремление любого руководителя в угоду достижению результатов по основной деятельности отдать под неё всё служебное время сотрудника, в том числе и учебное, а обучение, которое никто не отменял, провести в личное время, не оформляя его соответствующим образом. Никто из действующих сотрудников, планирующих работать дальше, полагаю никогда не рискнет не явиться на «добровольные» занятия по профподготовке и уж тем более подать рапорт о нарушении в регламенте их проведении. Если кого то это действительно не устраивает, и есть желание изменить ситуацию в отдельно взятом подразделении, воспользуйтесь помощью близких

Сообщение от алисенок

p/s/2 В какой вышестоящий орган можно обратиться за письменными разъяснениями в данных вопросах?
Заранее благодарю за любую помощь, буду очень признательна за ответы (прошу прощения за длинный пост, но уже наболело).

Не нужно ломать голову куда писать, есть сайт МВД, а на нем форма для принятия электронных обращений. Оно само спустится по надлежащему адресу. Но если и это страшно, дождитесь, когда из подразделения уволится кто то, не сильно любящий своё руководство и попросите его написать. Ему всё равно уже, а вам глядишь и приказ о служебном распорядке откорректируют, включив в него конкретное время проведения занятий.

Сообщение от N1ckon

Здорово, я работаю сутки двое, и раз в неделю я должен терять пол дня на занятия, которые не оплачиваются мне, не платят переработку и бывает, что кроме занятий вызывают на втором выходном, бывало, что 3 вторых выходных вызывали, а у меня семья вообще-то, я не собираюсь жить на работе... за которую еще и не платят

Какой смысл на форуме жаловаться о беспределе руководства, если собираетесь его терпеть дальше и ничего не планируете делать для исправления ситуации.

[eastern]

Михалыч-ударник, речь идет о занятиях в выходные дни. Повышать грамотность можно по-разному, и в рабочее время тоже. Законом предусмотрена оплата нахождения на работе в выходные дни. Однако посещение занятий не включают в рабочий график. Т.е. они как бы добровольные, типа для себя.
13_voin, совсем не мелочь. Лишних денег не бывает. Абсурд получается: сотрудника лишают денег, за невыход на работу в выходной. За выход на работу в выходной ему не платят.

Служебные занятия и стрельбы, да может и иногда на 10 году слубы и можно пропустить, но узнай заранее темы, помню когда внесли в 15 и 16 статьи изменения, а народ-то старый текст на зачете шпарил, вывод сотрудники подразделения могли не правомерно применить оружие, премии посрезали по 20%, оно Вам надо, опять же после занятий коллективно досуг можно провести и галочку поставить в отчете по работе с личным составом.

[eastern]

svb, Нам на разводах ставят задачу принять меры к задержанию неизвестного гражданина в черной одежде. Таких телеграмм целая куча. Куча бесполезной информации.
Есть тематика инструктажей. ВСЕ нововведения возможно довести до л/с на ежедневных инструктажах. И знания можно проверить на инструктажах.

Сам часто провожу занятия и осуществляю контроль за этим. Конечно, больше половины информации никому не нужная болтовня, но т.к. с нас тоже требуют, чтобы мы требовали, а нам не хочется чтобы нас лишали, получается что есть...

eastern, Что такое инструктажи при заступлении на службу я знаю, за 15 минут провести тренаж по РБ, проверить экиперовку сотрудников довести оперновости и ориентировки полусонному л/с.

[Анатолий Викторович]

Здесь уже неоднократно говорилось о том, что, согласно Приказа МВД об организации БСП, занятия проводятся в служебное время. Т.е., если имеется реальная возможность на период занятий сотрудника освободить от основной работы(службы), провести с ним в учебном классе, в спортзале или тире занятия, то так и делается. Если же такой возможности нет, то проводимые занятия зачитываются в служебное время в качестве дополнительного, если за учетный период (месяц, квартал, год) получается переработка, то она компенсируется дополнительными выходными или оплатой. Занятия являются обязательными для всех сотрудников и уклонение от них можно рассматривать как нарушение служебной дисцплины, выражающееся в невыполнении приказа МВД РФ. То, что за переработку не производится компенсация не может служить олснованием для уклонения от занятий, ибо нарушение законодательства вашими руководителями не дает вам права нарушать свои обязанности. А вот требование соблюдений ваших прав вполне законно. Вы ведь не давите, умышленно, пешехода, переходящего проезжую часть в неустановленном месте.

Сообщение от Анатолий Викторович

Здесь уже неоднократно говорилось о том, что, согласно Приказа МВД об организации БСП, занятия проводятся в служебное время. Т.е., если имеется реальная возможность на период занятий сотрудника освободить от основной работы(службы), провести с ним в учебном классе, в спортзале или тире занятия, то так и делается. Если же такой возможности нет, то проводимые занятия зачитываются в служебное время в качестве дополнительного, если за учетный период (месяц, квартал, год) получается переработка, то она компенсируется дополнительными выходными или оплатой. Занятия являются обязательными для всех сотрудников и уклонение от них можно рассматривать как нарушение служебной дисцплины, выражающееся в невыполнении приказа МВД РФ. То, что за переработку не производится компенсация не может служить олснованием для уклонения от занятий, ибо нарушение законодательства вашими руководителями не дает вам права нарушать свои обязанности. А вот требование соблюдений ваших прав вполне законно. Вы ведь не давите, умышленно, пешехода, переходящего проезжую часть в неустановленном месте.

И на чем основана Ваша точка зрения? Зачем нести чушь? Вся переработка строго с согласия сотрудника. А занятия в рабочее время. Пр. 965, пункт 111, если не ошибаюсь. То, что Вы написали-полная ерунда.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от vaa70

И на чем основана Ваша точка зрения? Зачем нести чушь? Вся переработка строго с согласия сотрудника. А занятия в рабочее время. Пр. 965, пункт 111, если не ошибаюсь. То, что Вы написали-полная ерунда.

Звиняюсь, что с опозданием заметил эту реплику и отвечаю. Уважаемый автор, из Вашего изречения я могу сделать лишь один вывод, это то, что Вы не посещаете занятия или они проводятся формально и по этой причине Вы не уяснили азов трудового законодательства и условий прохождения службы. Специально для Вас повторяю, что занятия проводятся в служебное время и по этой причине Вашего согласия на участие в них никому не нужно. Если распределение Вашего служебного времени во время основной службы осуществляется таким образом, что не остается задела времени на занятия, предусмотренные графиком (или если хотите расписанием), то это вопрос никак не к проведению занятий, а к организации несения службы и ее табельному учету, и переработка накапливается не за счет 180 часов в год занятий, а за счет переработки при ежесменном несении службы.

Сообщение от Анатолий Викторович

Здесь уже неоднократно говорилось о том, что, согласно Приказа МВД об организации БСП, занятия проводятся в служебное время. Т.е., если имеется реальная возможность на период занятий сотрудника освободить от основной работы(службы), провести с ним в учебном классе, в спортзале или тире занятия, то так и делается. Если же такой возможности нет, то проводимые занятия зачитываются в служебное время в качестве дополнительного, если за учетный период (месяц, квартал, год) получается переработка, то она компенсируется дополнительными выходными или оплатой. Занятия являются обязательными для всех сотрудников и уклонение от них можно рассматривать как нарушение служебной дисцплины, выражающееся в невыполнении приказа МВД РФ. То, что за переработку не производится компенсация не может служить олснованием для уклонения от занятий, ибо нарушение законодательства вашими руководителями не дает вам права нарушать свои обязанности. А вот требование соблюдений ваших прав вполне законно. Вы ведь не давите, умышленно, пешехода, переходящего проезжую часть в неустановленном месте.

Да,а у нас в отделе в 7 часов утра собирают на стадионе, потом домой переодеваться и к 9 часам на занятия в актовый зал.